Hyundai KIA задиры в цилиндрах

[val_kaz 521]

Уважаемые форумчане! В последнее время попадаются на глаза в интернете отзывы о посторонних звуках в моторах автомобилей Хендай при запуске на холодную. Хочется в этом разобраться. От чего зависит и с чем связано. Все кто смотрел цилиндры с помощью эндоскопа и обнаружил задиры просьба отписаться!

1. Тип двигателя

2. Пробег

3. Заливались ли масла спецификации ACEA A3 или ACEA C3. Если да то какого брэнда. Если не заливалось ACEA A3 или ACEA C3 но задиры присутствуют, то какие масла использовались.

 

 

[Евген48 27 510]

4 минуты назад, val_kaz сказал:

у меня такое было. Нагар слетает. Присадки заливал какие нибудь? А цилиндры покажи свои

это не мои цилиндры, это с нового 2х литрового NU, владелец утверждает о локальном перегреве

п.с. на стенках есть натиры.

 

[Сергей М 3 055]

53 минуты назад, Евген 48 сказал:

это с нового 2х литрового NU

Который уже с маслофорсунками?

[val_kaz 521]

Не помогло жидкое масло 20-ка и форсунки тоже не помогли. Но пока только полоски легкие

Изменено 1 декабря 2018 пользователем val_kaz

[Евген48 27 510]

7 часов назад, Сергей М сказал:

Который уже с маслофорсунками?

Ну наверное.

7 часов назад, val_kaz сказал:

Не помогло жидкое масло 20-ка и форсунки тоже не помогли.

Пробег 4000км.

[VV"351 4 081]

9 минут назад, Евген 48 сказал:

Ну наверное.

Пробег 4000км.

Вот такая херь в них, парни, как была, так и останется. Склонны к дикому нагарообразованию, и как думается всё же, по следующим возможным причинам: - из-за переобогащения смеси, может и не значительного, но имеющего место быть; - из-за 95-го бензина, причём не от всех брендов, от некоторых; - из-за опять же, локальных перегревов поршневой, работающей с переобогащённой смесью. Переобогащение сильно проявляется при низких температурах, часто об этом наблюдении говорил ранее, на запусках из выхлопа порой голимым бензином воняет некоторое время. Особо также не желательны простои на ХХ длительно с целью посидеть в машине, погреться, чего-то подождать, потом эту копоть просто не выжечь очень длительно, да ещё и накопление к тому же происходит. Так и до цугундера довести двигатель такой можно в итоге, совсем поршня охлаждаться перестанут и подорёт тогда не шутейно.

А то, что после первых же сотен км работы в этих моторах цилиндры пописаны царапками - это уже по-умолчанию происходит. Кольца хоть и тонкие, но, мля, походу довольно жесткие, либо проточка в поршнях под них не глубокая, что им некуда вдавиться при выходе на тепловые расширения, и в итоге в цилиндрах поршневая работает в предельный натяг, полосуя хон, и никакая супер смазка и охлаждение не способны это исправить. Пожалуй, подтверждение этому и то, что компрессионные кольца при давно уже залёгших маслосъёмных в наших двигателях справляются с не пропусканием масла в цилиндры очень длительно, аж до тех пор, когда уже болтающиеся юбки не набъют эллипсы в цилиндрах, подерут там всё в хлам и сам двигатель не заработает как отпетый дизель.

[Сергей М 3 055]

1 час назад, Евген 48 сказал:

Ну наверное.

Досадно. Родственники недавно купили Тушкан, а я не отговорил, зная про эту тему.

[VV"351 4 081]

17 минут назад, Сергей М сказал:

Досадно. Родственники недавно купили Тушкан, а я не отговорил, зная про эту тему.

Ни чё, ни чё. Это ещё не означает, что по-любому с двигателем произойдёт что-то совсем плохое, надо просто иметь ввиду инфу про такие проблемы и заниматься очисткой камеры сгорания присадками в топливо периодически.

[MarkRenton 117]

Спойлер

Под давлением смазываются наиболее нагруженные трущиеся детали двигателей – коренные и шатунные подшипники коленчатого вала, опорные подшипники распределительного вала, подшипники вала привода масляного насоса и др.

Разбрызгиванием смазываются стенки цилиндров, поршни, поршневые кольца, поршневые пальцы, детали газораспределительного механизма, его цепного или шестеренного привода и другие детали двигателей.

В ранних версиях G4NA (без форсунок) стенки цилиндров, поршни, поршневые кольца, поршневые пальцы смазывались разбрызгиванием. При такой системе смазки предпочтительнее использовать маловязкие масла.

В последней модификации с форсунками, смазка ЦПГ зависит от давления масла. Форсунки не открываются на низких оборотах из-за недостаточного давления на заводском 5w20.

 

Изменено 2 декабря 2018 пользователем MarkRenton

[VV"351 4 081]

43 минуты назад, MarkRenton сказал:

  Показать контент

Под давлением смазываются наиболее нагруженные трущиеся детали двигателей – коренные и шатунные подшипники коленчатого вала, опорные подшипники распределительного вала, подшипники вала привода масляного насоса и др.

Разбрызгиванием смазываются стенки цилиндров, поршни, поршневые кольца, поршневые пальцы, детали газораспределительного механизма, его цепного или шестеренного привода и другие детали двигателей.

В ранних версиях G4NA (без форсунок) стенки цилиндров, поршни, поршневые кольца, поршневые пальцы смазывались разбрызгиванием. При такой системе смазки предпочтительнее использовать маловязкие масла.

В последней модификации с форсунками, смазка ЦПГ зависит от давления масла. Форсунки не открываются на низких оборотах из-за недостаточного давления на заводском 5w20.

 

В новых G4NA принцип смазки ЦПГ тот же, на ХХ идёт обычное разбрызгивание от противовесов коленвала при слабеньком давлении до 0,6 кг/см2 даже на 5-30 (один наш клубень мониторит по доп.манометру в салоне), а вот в мощностных режимах с давлением выше 1,2 кг/см2 вступают в работу маслофорсунки, главная задача которых ссыкать маслом на днище поршней больше охлаждая их, чем смазывая. Хотя и подкидываемое ними масло через маслосгонные отверстия отбрасывется при поступательном движении поршней вниз к стенкам цилиндра, тем самым усиливая маслоплёнку между стенкой и юбкой поршня. Вот этот момент должен добавлять надёжности в противодействии задирам.

В прежней градации моторов при кап.ремонте крайне желательно кроме маслофорсунок добавлять и слегка растачивать эти маслосгонные отверстия в поршнях. Эта доводка поршней до ума ощутимо должна повышать надёжность двигателя.

[MarkRenton 117]

Как я понял, давление на холостых падает по мере прогрева масла до рабочей температуры. На примере Мазда 6:

https://www.drive2.ru/l/461325943030416156/

Т.е. если стоять в пробке на прогретом моторе, на *w20 форсунки могут не брызгать из-за низкого давления.

[MarkRenton 117]

53 минуты назад, VV"351 сказал:

В новых G4NA принцип смазки ЦПГ тот же, на ХХ идёт обычное разбрызгивание от противовесов коленвала при слабеньком давлении до 0,6 кг/см2 даже на 5-30 (один наш клубень мониторит по доп.манометру в салоне).

Скинь ссылку, пожалуйста. Интересно почитать.

[VV"351 4 081]

31 минуту назад, MarkRenton сказал:

Как я понял, давление на холостых падает по мере прогрева масла до рабочей температуры. На примере Мазда 6:

https://www.drive2.ru/l/461325943030416156/

Т.е. если стоять в пробке на прогретом моторе, на *w20 форсунки могут не брызгать из-за низкого давления.

Однозначно!!! На ХХ эти двигатели ведут себя абсолютно одинаково! И если ХХ вреден в чём-то, то для обеих двигателей в равной степени. И на ХХ не будут брызгать форсунки на прогретом двигателе ни на 0-20, ни на 20-60!

Только вот на Мазде6 на ХХ то давление, как у нормального двигателя выше 1 кг/см2, а в корейцах много ниже 1 кг/см2, и это очень херово.

Изменено 2 декабря 2018 пользователем VV"351

[val_kaz 521]

2 часа назад, MarkRenton сказал:

  Скрыть контент

Под давлением смазываются наиболее нагруженные трущиеся детали двигателей – коренные и шатунные подшипники коленчатого вала, опорные подшипники распределительного вала, подшипники вала привода масляного насоса и др.

Разбрызгиванием смазываются стенки цилиндров, поршни, поршневые кольца, поршневые пальцы, детали газораспределительного механизма, его цепного или шестеренного привода и другие детали двигателей.

В ранних версиях G4NA (без форсунок) стенки цилиндров, поршни, поршневые кольца, поршневые пальцы смазывались разбрызгиванием. При такой системе смазки предпочтительнее использовать маловязкие масла.

В последней модификации с форсунками, смазка ЦПГ зависит от давления масла. Форсунки не открываются на низких оборотах из-за недостаточного давления на заводском 5w20.

 

Форсунки уставлены не для разбрызгивания. И правильно что они не открываются на малых оборотах. Они для охлаждения поршней во время нагрузок. Вот тогда они открываются

Изменено 2 декабря 2018 пользователем val_kaz

[Ronik 115]

Просто непонятно, почему полно моторов G4NA, G4NB без всяких маслофорсунок и с большими пробегами, за 200, а то и 300 тысяч.  И не берегут их особо. Катают как обычно. Иногда и крутят до отсечки. А моторы ездят и ездят и хоть бы что. Знаю и на Элантрах и на Спортажах, и на ix35 такие пробеги есть. Вот как так? У кого-то на 50-100 задирает, а у кого-то хоть бы что. И масла там разные и 40ки и 30ки.

[VV"351 4 081]

13 минут назад, Ronik сказал:

Просто непонятно, почему полно моторов G4NA, G4NB без всяких маслофорсунок и с большими пробегами, за 200, а то и 300 тысяч.  И не берегут их особо. Катают как обычно. Иногда и крутят до отсечки. А моторы ездят и ездят и хоть бы что. Знаю и на Элантрах и на Спортажах, и на ix35 такие пробеги есть. Вот как так? У кого-то на 50-100 задирает, а у кого-то хоть бы что. И масла там разные и 40ки и 30ки.

Ты же уже ответил в этом посте и поднял себе рейтинг на 4 голоса. Забыл, что ля?