Hyundai KIA задиры в цилиндрах

[val_kaz 526]

Уважаемые форумчане! В последнее время попадаются на глаза в интернете отзывы о посторонних звуках в моторах автомобилей Хендай при запуске на холодную. Хочется в этом разобраться. От чего зависит и с чем связано. Все кто смотрел цилиндры с помощью эндоскопа и обнаружил задиры просьба отписаться!

1. Тип двигателя

2. Пробег

3. Заливались ли масла спецификации ACEA A3 или ACEA C3. Если да то какого брэнда. Если не заливалось ACEA A3 или ACEA C3 но задиры присутствуют, то какие масла использовались.

 

 

[m724 1 432]

1 час назад, Gaffer сказал:

Маловязкие масла, наше всё?  

Не только ! Надо обратиться к моторам старой школы и посмотреть как там была организована смазка ЦПГ .

[dmt85 257]

4 часа назад, Gaffer сказал:

Слушайте, с какого года в Hyndai и Kia решили эту проблему с задирами, путём установки дополнительных масляных форсунок?

P.S. Полностью согласен про моторные масла не гуще 0W-30 .

установить установили, но пока нельзя утверждать, решило ли это проблему или нет, т.к. пробеги 90% проданых авто малы

На мой взгляд форсунки это одна из множества причин. У меня стоят по каталогу. Авто серато дата выпуска 22.02.2016 года.

Масла 0w круглогодично, но вот на счёт что то более густого, чем А5 в тёплое время года....я бы подумал 1000 раз. Какой смысл рисковать? Я понимаю, если бы 0w20 купить можно было бы только в ГУМе...

Изменено 9 июля 2018 пользователем dmt85

[odisva 341]

19 часов назад, dmt85 сказал:

предлагаю воздержаться от столь громких заявлений или подкреплять их реальной статистикой. Однако я думаю, что такой статистики не существует.

паулюс как-то в своей теме отписывал, что режим прогрева у него не меняется, такой же как и в заводской прошивке. Да и в заводской не льет, нет там режима прогрева катализатора, как например, в маздах.

Изменено 9 июля 2018 пользователем odisva

[val_kaz 526]

21 час назад, dmt85 сказал:

 

Я

3-ий момент. Я так понимаю, что прошивка двигателя на морозе заливает нафиг цилиндры, смывая масляную плёнку в минуты прогрева. Этим подтверждается то, что в 90% случаев проблемы у машин из северных регионов(помогает ли при этом процессу густое масло.....?!?! скорей да, чем нет, ведь на густом масле двигатель греется дольше). 

 

С чего это на густом масле мотор дольше греется? Скорее всего наоборот. Снимание кольцами более толстой пленки и сопротивление из за вязкости как раз мне кажется ускорит нагрев деталей

[val_kaz 526]

14 часов назад, Gaffer сказал:

Слушайте, с какого года в Hyndai и Kia решили эту проблему с задирами, путём установки дополнительных масляных форсунок?

P.S. Полностью согласен про моторные масла не гуще 0W-30 .

А с чего вдруг все решили что форсунки это решение от задиров? Во многих авто нет масляных форсунок и задиров тоже нет. В аналоге мотора митсубиси нет форсунок

[Gaffer 3 298]

2 минуты назад, val_kaz сказал:

А с чего вдруг все решили что форсунки это решение от задиров? Во многих авто нет масляных форсунок и задиров тоже нет. В аналоге мотора митсубиси нет форсунок

Потому что такое заявление от Kia было - мол, проблему с задирами решили дополнительными масляными форсунками.  

[odisva 341]

11 минут назад, Gaffer сказал:

Потому что такое заявление от Kia было - мол, проблему с задирами решили дополнительными масляными форсунками.  

Чет я не встречал заявлений от Киа, что у них была проблема с задирами и то, что они ее решили форсунками  

[Inzhener 4 500]

1 час назад, odisva сказал:

Чет я не встречал заявлений от Киа, что у них была проблема с задирами и то, что они ее решили форсунками  

Потому что они тоже стали толерастами.

Это как в старом анекдоте: "Как так, ж...п@ есть, а слова такого нет?"

[dmt85 257]

1 час назад, odisva сказал:

паулюс как-то в своей теме отписывал, что режим прогрева у него не меняется, такой же как и в заводской прошивке. Да и в заводской не льет, нет там режима прогрева катализатора, как например, в маздах.

1. если паулюс так писал, тогда действительно шить паулюса нет смысла. Но есть другой момент. У двигателя G4NA по паспорту 149.6 л/с. В других странах(например казахстан) у этого же двигателя 163 л/с(примерно). Кто нибудь загонял машину на стенд тут и там? Если загоняли, отличаются ли результаты? Если отличаются, чем отличаются прошивки? Ведь евро нормы(евро5) ни кто убирать не будет.

 

2. Режимах как на маздах нет, а следы износа как из бюллетеней МАЛЕ, КОЛЬБЕНШМИДТ и т.д. - есть. Т.е. сухое трение из за смытия масляной плёнки?! или:

- локальный перегрев

- смытая масляная плёнка

- не правильный зазор поршень/цилиндр

Тут настолько всё близко, что без целенаправленного исследования эту проблему понять только на уровне "одна бабка сказала". Корейцы 100% этот вопрос решили. Но не оглашают. Шифруются.

 

С чего это на густом масле мотор дольше греется? Скорее всего наоборот. Снимание кольцами более толстой пленки и сопротивление из за вязкости как раз мне кажется ускорит нагрев деталей

"Проблема этого мира в том, что думающие люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности" (с) Чарльз Буковски

 

[odisva 341]

10 минут назад, dmt85 сказал:

У двигателя G4NA по паспорту 149.6 л/с. В других странах(например казахстан) у этого же двигателя 163 л/с(примерно). Кто нибудь загонял машину на стенд тут и там? Если загоняли, отличаются ли результаты? Если отличаются, чем отличаются прошивки? Ведь евро нормы(евро5) ни кто убирать не будет.

загоняли и есть разница в прошивках, но это уже другая тема.

[val_kaz 526]

dmt85 Я ою

27 минут назад, dmt85 сказал:

 

"Проблема этого мира в том, что думающие люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности" (с) Чарльз Буковски

 

Я высказал почему я считаю что на густых маслах греется быстрее. Напомню : "Снимание кольцами более толстой пленки и сопротивление из за вязкости как раз мне кажется ускорит нагрев деталей" 

Теперь хотелось бы услышать почему вы считаете что на густых маслах нагрев будет медленнее?

Изменено 9 июля 2018 пользователем val_kaz

[dmt85 257]

Только что, odisva сказал:

загоняли и есть разница в прошивках, но это уже другая тема.

тема эта не другая ни разу. Пообщаться бы с программистами из этих контор. Да где их найти...

[a616ac 42]

Была у меня мысль по поводу л.с в этих двигателях, не помню где писал, здесь или на сонатовском форуме. Что есть большая вероятность что двигатель "задушен" просто на бумаге, а на самом деле 165 л.с, в ответ я получил что нет, задушен именно программно, спорить не стал, т.к нет подтверждения моей теории. Интересно, как обстоят подобные дела у других концернов, они делают специальную прошивку на авто под страны или ничего не меняют кроме бумаг ? Вроде инцидент подобный был с дизелями шкоды Йети или с фольцвагеном, не помню.

[Евген48 29 236]

17 минут назад, a616ac сказал:

Что есть большая вероятность что двигатель "задушен" просто на бумаге, а на самом деле 165 л.с, в ответ я получил что нет, задушен именно программно

В России 2х литровый задушен программно, тоже самое было у корейцев с Ссанг Йонгами, для Кореи одна прошивка, для России другие.

[dmt85 257]

Я к чему вообще про прошивку. Вот возьмём к примеру паулюса. Какой смысл ему брать и править прошивку российскую, если проще сразу взять прошивку казахскую и уже её менять.

Почему не корейскую: в корее и развитых странах впрыск GDI на этих моторах и помоему даже в районе 170 л/с (говорю про 4gna). Может кто то находил какую информацию на драйве или ещё где? Имею ввиду какие то исследования со стендами и т.д. Я толкового ничего не нашёл.