Hyundai KIA задиры в цилиндрах

[val_kaz 526]

Уважаемые форумчане! В последнее время попадаются на глаза в интернете отзывы о посторонних звуках в моторах автомобилей Хендай при запуске на холодную. Хочется в этом разобраться. От чего зависит и с чем связано. Все кто смотрел цилиндры с помощью эндоскопа и обнаружил задиры просьба отписаться!

1. Тип двигателя

2. Пробег

3. Заливались ли масла спецификации ACEA A3 или ACEA C3. Если да то какого брэнда. Если не заливалось ACEA A3 или ACEA C3 но задиры присутствуют, то какие масла использовались.

 

 

[m724 1 431]

Я тоже наверно на этот случай натыкался на драйве, там человек описывал свап G4KD и G4KE, с его же общим выводом что если бы знал изначально сколько проблем возникнет, то даже не стал бы начинать. То есть со стороны это выглядит легко, взял G4KE и просто воткнул вместо G4KD, на деле оказалось всё по другому, достаточно заморочек и переделок, не говоря уж конечно про 4B12 вместо G4KD, где у одного вариатор и другого автомат.

Парни , может там он не совсем понимает как это делается ! ? Дайте ссылку на это видео ! Вариатор или АКПП не имеет значения , не сложно переставить диск крепления гидротрансформатора .

[m724 1 431]

Мне казалось - речь шла о том, чтобы просто воткнуть коленвал от 4Bхх с полноценными кривошипами вместо "ущербного" от G4хх?

Можно и так !

[m724 1 431]

Серьёзно ?

Прям каждый двигатель обкатан ?

А кто обкатывает ?

Специальный обкатчик видимо ?

А сколько моточасов обкатывают ?

А как это коррелирует с показаниями моточасов в новых из салона авто, где 20-30 минут работы от силы в мозгах прописано ?

За 20 минут обкатали ?

А куда девают беспрерывную вонь от обкатываемых двигателей на заводах, где производят по 150 000 двигателей в год?

500 грубо в день.

Не подскажешь, как в условиях завода обкатать 500 двигателей в сутки ?

А масло в картере меняют после обкатки - оно темнее довольно бодро на этапе приработки, а у новых машин всегда чистое?

Видимо меняют ... Поэтому и цены такие дурные на новые авто, да ? Обкатай, бензин потрать, зарплату обкатчикам заплати, масло поменяй после обкатки ... Столько мороки.

 

 

П.С. пора уже на таких технических форумах, как этот вводить перманентный бан за беспочвенное пустозвонство.

А то читаешь таких "интернет-спецов" и ржач пробирает.

Ржать разбирает от таких спецов , которые не в курсе существования холодной обкатки и маслят совковыми "обкатчиками двигателей" , моторы обкатывают до установки на машину .(хотя кому я это пишу ...)  На этом диалог с вами заканчиваю.

[Normet 5 056]

которые не в курсе существования холодной обкатки

А ты сам в курсе, что такое "холодная обкатка" ?

 

 

(хотя кому я это пишу .

 

Видимо человеку со второй автомобильной вышкой, который периодически запускает свои руки не только в недра коробок на 24 ступени, но и внутрь двигателей.

Изменено 14 марта 2018 пользователем Normet

[m724 1 431]

[member=

m724

] утверждает что нет проблем поставить вместо G4KD 4В12. Хотя этого он не делал.

4В11 на Мицу легко меняется на 4В12 ; в лансерах меняется 4В10 на 4В12 без проблем 1  В чём может быть загвоздка при замене KD  на  KE ?

 

 

 

Видимо человеку со второй автомобильной вышкой, который периодически запускает свои руки не только в недра коробок на 24 ступени, но и внутрь двигателей.

Ты же видимо один такой .

[Normet 5 056]

Ты же видимо один такой

Ну так ты расскажешь нам, как проводится "холодная обкатка двигателя в условиях завода-изготовителя", сколько часов длится цикл, какие условия необходимы для обкатки, как завод с годовым выпуском двигателей от 150 000 и штук и больше решает данный вопрос ?

Завод же несомненно решил данный вопрос, раз ты, как профи так уверенно утверждаешь об обкатке двигателя на заводе - каждого двигателя ?!

Неспециалистам крайне полезно будет услышать грамотный ответ от профессионала в своём деле .

Изменено 14 марта 2018 пользователем Normet

[m724 1 431]

Ну так ты расскажешь нам, как проводится "холодная обкатка двигателя в условиях завода-изготовителя", сколько часов длится цикл, какие условия необходимы для обкатки, как завод с годовым выпуском двигателей от 150 000 и штук и больше решает данный вопрос ?

Завод же несомненно решил данный вопрос, раз ты, как профи так уверенно утверждаешь об обкатке двигателя на заводе - каждого двигателя ?!

Неспециалистам крайне полезно будет услышать грамотный ответ от профессионала в своём деле .

У тебя два высших автомобильных вот ты им и объясни .

[Normet 5 056]

У тебя два высших автомобильных вот ты им и объясни .

Тут мы наблюдаем классический пример "[censored] в воду", кода человек [censored], что хочет, за слова свои не отвечает и никакой базис под них подводить не собирается...Так сказать - [censored]

 

 

"Высшее автомобильное" у меня одно, второе - горный инженер (точнее оно первое) и я по долгу службы по крайней мере был на заводах, собирающих двигатели в Европе и нигде не видел стендов для повсеместной холодной обкатки двигателей.

Там присутствуют испытательные стенды, где выборочно проводится тестирование некоторых двигателей из некоторых партий, но данные двигатели не поставляются для сборки автомобилей, а выбраковываются.

Так же если при заводе есть исследовательский центр - у них ест ресурсные стенды, там соответственно мучают двигатели в различных режимах, выводя их в условия либо поломки либо планового износа.

 

А обкатывать каждый двигатель на стенде холодной обкатки могут позволить себе очень немногие компании, у которых ограниченный объём выпуска двигателей.

Например Брабус свои двигатели ставит на стенд - там привод от электромотора, грелки для антифриза и масла, в двигателе отсутствует подача топлива и искровое зажигание, но горячие жидкости циркулируют по своим системам, стенд меняет обороты двигателя - цикл длиться примерно 4 часа, реже - 2 часа.

 

 Гнать порожняк о том, что все двигатели иномарок с завода проходят холодную обкатку - это не просто бессовестно ссать в уши тем, кто читает этот форум, но ещё и тупо не уметь пользоваться калькулятором, потому что среднестатистический завод по выпуску двигателей с тиражом в 150 000 шт на "коротком цикле" обкатки будет в год тратить 300 000 часов на обкатку своей продукции, а на "нормативном" - 600 000.

Как уже было написано мною выше - что бы уложиться в годовой объём при средних 500 двигателях в день - завод должен иметь не менее 40 обкаточных стендов ( это не считая резервных), которые должны круглые сутки молотить.

А если завод делает "нормативный" обкаточный цикл - то и все 80.

 

И исходя из того, как данный человек разбрасывается словами, под которыми нет никаких оснований - я бы крепко подумал над тем, а не стоит ли занести его в свой личный список игнорирования, что бы не видеть его пустозвонство по всему форуму, так как если он с лёгкостью гонит в таких простых вопросах - то случаем не "столь же компетентен" он и в остальных вопросах, например как моторист, коим он тут себя позиционирует .

 

Если проще - [censored] обычно кругом [censored], а не только в некоторых аспектах.

Изменено 14 марта 2018 пользователем ModeratorSigma

[odisva 341]

4В11 на Мицу легко меняется на 4В12 ; в лансерах меняется 4В10 на 4В12 без проблем 1  В чём может быть загвоздка при замене KD  на  KE ?

 

KD на KE меняется с переделками. Но ты же хочешь поставить 4В12 вместо KD.

[Paulson 8 403]

Вот ещё от ранее упоминаемого знакомого моториста, которому иногда подкидываю ссылки и цитаты из этой темы

Давал ему ссылку на выложенные тут фото поршней, снятых при капиталке - с вполне себе не забитыми дренажными отверстиями в поршне, но с залёгшими МС кольцами - пишет практически в подтверждение ранее мной озвученной версии о перегреве [ЦПГ]

------

Перекаты + теплонагруженный мотор + слабые кольца. Есть моторы, которые нещадно жарят масло, и дело не в перегреве ЦПГ, а в ее высоком тепловом режиме. <...> Так что такой локальный перегрев - это конструктивная особенность некоторых моторов, что конечно не есть плюс инженерам. Думаю с хундай/киа то же самое.

------

Потом он ещё написал вдогонку

----

У меня сосед-перекуп купил такой спортейдж. Пробег мотора 39.000. Застучал. Машины он постоянно меняет, у него конвейер, перекуп же. Какая понравится, ненадолго оставляет себе покататься. Начал спрашивать меня про стук и капиталку. Там гильзы оказались толщиной 1.5мм, т.е. по факту расточке не подлежат, хотя сторонние рем.поршни в продаже есть. <...> По зч насчитали 50р, да и гарантии я бы никакой не дал. В общем он быстро скинул его как есть за вычетом 50р за мотор. И доволен.

-----

По поводу "Там гильзы оказались толщиной 1.5мм, т.е. по факту расточке не подлежат, хотя сторонние рем.поршни в продаже есть." - это как у моего Дюратека/Мазды, писал уже - от Автовельта есть ремонтные поршни, но только +0,5 мм - куда ж там растачивать, хотя и гильза должна быть чууть потолще... но делали некоторые - на продажу, возможно...

Так что, перегильзовка - лучший выход в таких случаях, думаю - при условии, если считать затраты на это оправданными

Изменено 14 марта 2018 пользователем Paulson

[val_kaz 526]

Так вот и непонятно - вроде изначально имелся в виду только коленвал - а далее вроде пошла речь уже о замене движка целиком

С такими коленвалами как у хендай давно машины ездят, и задиров нет. Дело не к коленвале

[Paulson 8 403]

С такими коленвалами как у хендай давно машины ездят, и задиров нет. Дело не к коленвале

Я и не говорил, что дело в коленвале - писал в уточнение к обсуждению замены - что именно предлагалось

[dimonpit 2 199]

В ветке про 1,4 выложил видео со звуком работы моего ДВС

http://www.oil-club.ru/forum/topic/14063-dvigateli-hyundai-kia-g4fcg4fa-semejstva-gamma/page-30

[Вадим_69 8 161]

Вот и до ЗР доходит :)

http://www.oil-club.ru/forum/uploads/monthly_03_2018/post-16387-0-87417100-1521041017.jpg

[VV"351 4 332]

Я и не говорил, что дело в коленвале - писал в уточнение к обсуждению замены - что именно предлагалось

Как я усмотрел, коленвал на G4NA сделан по тому же принципу, не имеет полноценное число противовесов, похож на G4KD: https://yadi.sk/i/sImrwwEI3TNT2A