Тема исключительно для этаноловых незамерзаек- и только о них

[Izb 1 716]

Настоящая тема создана исключительно для обсуждения неядовитых и невонючих этаноловых незамерзаек.

 

Правила данной темы:

1) Обсуждаем только незамерзайки на основе ЭТИЛОВОГО СПИРТА (этанола).  Обсуждаем только бренды, продвигающие этаноловые незамерзайки с выкладывание номеров для заказа, TDS и MSDS. 

2) Не обсуждаем ядовитые и/или вонючие незамерзайки на основе изопропилового спирта(изопропанола) и моноэтиленгликоля. Не обсуждаем бренды, продвигающие на российском рынке изопропаноловые незамерзайки.

 

Несогласные могут перейти в общую тему о незамерзайках : http://www.oil-club.ru/forum/topic/4359-vybor-nezamerzajki-obschaya/page-1

 

 

Немного предыстории.

Как известно, этиловый спирт(этанол) в разбавленным состоянии абсолютно не ядовит и даже входит в состав кваса и кефира, в том числе детских. На Западе этанол добавляется даже в биотопливо, о чем есть рекомендация во Всемирной топливной хартии (интереснейший документ, кстати, рекомендую ознакомиться с русскоязычным вариантом). И уж тем более этанол является основой безвредных для органов дыхания  незамерзаек.

 

Однако в России специфичная налоговая политика привела к росту цен на этаноловые незамерзайки и переходу на дешёвые жидкости на основе изопропанола и моноэтиленгликоля. И то, и то - яды с вонючим запахом ( это вам не волшебный этанол!), о ядовитости которых знают водители, надышавшиеся паров при многочасовом вдыхании изопропанола и моноэтиленгликоля в пробках.

 

Некоторые бренды, особенно не выпускающие спецпродукты для России, по-прежнему продают оригинальные этаноловые  незамерзайки.Другие бренды вообще не продвигают оригинальные этаноловые незамерзайки и продают исключительно изопропаноловый спецпродукт.

 

Например, один известный бренд (прошу не называть имён !) в своей стране имеет единственную незамерзайку (с несколькими номерами в зависимости от объема), разумеется этаноловую. Зато в России продаёт аж 5 незамерзаек, в составе которых упоминается изопропиловый спирт и упоминается "отсутствие вредных для здоровья человека составляющих: ЭТИЛОВОГО, метилового спиртов и моноэтиленгликоля". Почему этанол безвреден в Европе и вдруг объявляется продавцом вредным в России, догадайтесь сами.  Оригинальная этаноловая незамерзайка этого бренда на российском рынке не предлагается, даже дорого.

 

Разумеется, водители сами порой делали незамерзайку на основе спирта или водки плюс моющие вещества и ПАВ, но это не бюджетно.

 

Предлагаю выкладывать номера для заказа, MSDS для неверующих, а также отзывы пользователей. Я выложу тройку номеров через недельку, чтобы стимулировать интернет-серфинг уважаемых форумчан. Все бренды упоминаются на нашем форуме. Цена 170-220 руб за литр концентрата -70 градусов, обычно разбавляется водой до 5л раствора,  что достаточно для умеренной зимы. Представляется, что  170 рублей в месяц - это не дорого для собственного здоровья, здоровья ваших детей и жены.

.

Изменено 10 сентября 2016 пользователем Izb

[IliaP. 1 275]

развожу LM на 0С, в итоге спокойно держит до -9С плюс ветер

отличный концентрат в этом плане, с запасом !!!

моющие способности- нашу грязь берет на 4/4-

остаются грязные разводы, особенно актуально если на солнце ехать +дворники плохо прилегают, в итоге еще 1-2 раза приходится брызгать, т.е перерасход и малая экономичность...

Изменено 12 февраля 2020 пользователем IliaP.

[Stingray 7]

On 12/13/2019 at 6:13 PM, oilclub said:

Izb , почему же, что интересно, метаноловые незамерзайки выпускают и в Европе

уже запрещены и там

[Maxxixx 3 712]

10 часов назад, Stingray сказал:

запрещены и там

Есть ссылка на источник?

[Stingray 7]

тут

причины теже - синюги травились.

16 января 2015 года Польша подала в Европейское химическое агентство («Агентство») досье ( 2 ) в соответствии со статьей 69 (4) Регламента (ЕС) № 1907/2006 («Досье по Приложению XV»), чтобы инициировать процедуру ограничения, изложенную в статьях 69-73 этого Регламента. В досье Приложения XV указывалось, что воздействие метанола в жидкости для мытья ветрового стекла и денатурированном спирте представляет опасность для здоровья человека, и предлагалось запретить их размещение на рынке. Досье Приложения XV продемонстрировало необходимость действий на общесоюзной основе.

Ограничение, предложенное в досье Приложения XV, направлено на снижение частоты серьезных отравлений метанолом после потребления хроническими алкоголиками и спорадически неалкогольными моющими средствами для ветрового стекла или денатурированным алкоголем, используемым в качестве дешевой замены потребляемого алкоголя.

[nop 29]

Залил Valvoline и мне после ЛиквиМоли на изопропаноле, просто небо и земля, спиртик чувствуется совсем немного. Следующая на заливку пойдет Сонакс.

[IliaP. 1 275]

On 2/14/2020 at 1:22 PM, Stingray said:

тут

причины теже - синюги травились.

16 января 2015 года Польша подала в Европейское химическое агентство («Агентство») досье ( 2 ) в соответствии со статьей 69 (4) Регламента (ЕС) № 1907/2006 («Досье по Приложению XV»), чтобы инициировать процедуру ограничения, изложенную в статьях 69-73 этого Регламента. В досье Приложения XV указывалось, что воздействие метанола в жидкости для мытья ветрового стекла и денатурированном спирте представляет опасность для здоровья человека, и предлагалось запретить их размещение на рынке. Досье Приложения XV продемонстрировало необходимость действий на общесоюзной основе.

Ограничение, предложенное в досье Приложения XV, направлено на снижение частоты серьезных отравлений метанолом после потребления хроническими алкоголиками и спорадически неалкогольными моющими средствами для ветрового стекла или денатурированным алкоголем, используемым в качестве дешевой замены потребляемого алкоголя.

не так вам гугл перевел, не только хроническими алкашами, но и нами-автовладельцами в виде распыления на стекло и последующего вдыхания.

особенно актуально в слякоть!

фильтр не на 100 проц. задерживает метанол и отравление происходит! причем проводили исследования!

[Stingray 7]

3 hours ago, IliaP. said:

не так вам гугл перевел, не только хроническими алкашами, но и нами-автовладельцами в виде распыления на стекло и последующего вдыхания.

особенно актуально в слякоть!

фильтр не на 100 проц. задерживает метанол и отравление происходит! причем проводили исследования!

дайте исследование! искал не нашел

никто не травился ни разу при нормальном пользовании омывателем!

в медлайне лишь описаны случаи отравления парами на производстве или токсикоманами, но е в авто

Изменено 15 февраля 2020 пользователем Stingray

[IliaP. 1 275]

21 minutes ago, Stingray said:

дайте исследование! искал не нашел

никто не травился ни разу при нормальном пользовании омывателем!

в медлайне лишь описаны случаи отравления парами на производстве или токсикоманами, но е в авто

 c 20 cтраницы испытания на людях, после крыс

annex_xv_methanol_en.pdf

[Stingray 7]

IliaP. 

"  нами-автовладельцами в виде распыления на стекло "

не нашел ничего устрашающего  по этому поводу, имею врачебное образование.

уточню - я не спорю что метанол яд. вопрос конкретно про вредность метанолового омывателя на людей в машине.

вот в том документе что вы запостили, гуглу не верите - привожу в англ версии

стр62

In the exposure scenario, in registration dossier for methanol, dermal and inhalation route was assessed. Such exposure scenario is not useful for restriction proposal

In the restriction dossier the following scenario is discussed: consumer poisoning caused by swallowing windshield washing fluid containing methanol.

 

я искал, не описано (по крайней мере не нашел) ни одного случая в достоверных источниках чтобы при нормальном использовании водитель попал в токсикологию от вдыхания метаноловой омывайки.

и вот еще вывод из соответствующей главы  этой книги стр66:

It has been demonstrated in controlled human studies at the workplace standard (TLV) of 200 ppm that methanol can safely be used in industrial applications. Workplace practice (prevention of significant
dermal exposure) and controlling inhalation methanol exposure below 200 ppm appears to prevent any toxicity, either acute or chronic.

 

 

Изменено 15 февраля 2020 пользователем Stingray

[IliaP. 1 275]

Stingray я тоже врач, не буду спорить по этим документам, чтобы не тратить время. на мой взгляд риск! очевиден. а оценивать вред нужно в долгосрочной перспективе-за всю зиму например, плюс условия(погода, километраж и т.д) у всех разные. тоже самое что вдыхание даже через угольный фильтр частиц/газов от впереди идущих авто. за сегодня/завтра/послезавтра эффекта негативного нет, а в совокупности есть!!! накопительный эффект никто не отменял. плюс мне достаточно, что крупные производители- сонакс, ЛМ, виннс и др. уже не используют метанол, а свойства остались на прежнем уровне.

[Maxxixx 3 712]

2 часа назад, IliaP. сказал:

вдыхание даже через угольный фильтр частиц/газов от впереди идущих авто. за сегодня/завтра/послезавтра эффекта негативного нет, а в совокупности есть!

Бедные пешеходы в крупных городах... У них респираторов/ противогазов нет. 

[Izb 1 716]

Пару раз был случай, когда я вытирал боковые окна, а жена нажала на омыватель для очистки лобового стекла.

Брызги на меня частично в лицо/глаза.

Быстро смыл - слава Богу, что это был этанол.

 

[Stingray 7]

3 hours ago, IliaP. said:

Stingray что крупные производители- сонакс, ЛМ, виннс и др. уже не используют метанол, а свойства остались на прежнем уровне.

я поэтому и не лью метанол он в наших странах  весь левый, содержит все что угодно в том числе ацетон, разьедающий фары, краситель оседающий в осадок  и неочищенная вода.

уже неск лет лью импортные составы -развожу концентрат

Изменено 16 февраля 2020 пользователем Stingray

[Maxxixx 3 712]

Вроде как Wurth 0892.332.850 на этаноле, но подтверждения найти не могу. На сайте Автодок в описании указано...

[Mike B. 15]

15.09.2020 в 19:47, Maxxixx сказал:

Вроде как Wurth 0892.332.850 на этаноле, но подтверждения найти не могу. На сайте Автодок в описании указано...

На официальном сайте указан этанол.

https://www.wuerthmarket.ru/products/30/07/05/7848/