"Сборы Ротенбергов" или очередной налог для ... Пишем о поборах народа государством.

[Discoverer 1 633]

Обстановка накаляется и грозит социальным взрывом.

 

В личку пришло письмо от директора транспортной компании, привожу его целиком.

 

При внедрении сырой системы без широкого общественного обсуждения будет грустно всем.

 

1. Малые перевозчики и ИП как правило получают деньги за рейс только после выполнения этого рейса. А за проезд по маршрутной карте или транспордеру необходимо внести предоплату ДО рейса.

 

Итог: Малое предпринимательство получит еще один удар под дых.

 

2. Во всех сферах бизнеса есть такое понятие ставить расходы "на затраты", ты наверняка знаешь что это такое. Это оптимизация налогов, что для малого предпринимательства и ИП просто жизненно необходимо. А при оплате в систему Платон, плательщику не предоставляются НИКАКИЕ документы, нету даже Договора. Получается что за Платон необходимо платить со своего ЛИЧНОГО дохода, не имея никаких льгот и документов, показывающих налоговой куда делись деньги.

 

Итог: Вопросы из налоговой, уменьшение своего дохода.

 

3. НДС. Многие предприятия-перевозчики перешли на ОСНО для привлечения крупных заказчиков. Оплата в Платон не предусматривает платежей с НДС. Значит во первых к цене 1,53р(а с 1марта 3,06р) нужно прибавить НДС а это уже не 1,53 а 1,8р.

 

Итог: Вопросы из налоговой, уменьшение своего дохода.

 

4. Если мы соединим хотя бы п. 1-3 (а есть куча других подводных камней из-за сырости системы) на выходе получим дефицит транспорта, увеличение стоимости перевозок на 10-50% (Оставшиеся на трассе перевозчики будут пытаться вернуть недополученную прибыль), а в цене на продукты и предметы первой необходимости на 10-20% через месяц, а как следствие падения рынка инфляцию еще больше.

 

А это только экономика. Про социальный взрыв я вообще не говорю.

 

Моя компания уже неделю не может закрыть большинство загрузок наших клиентов, потому что почти половина ИП после 15-го ноября "бастует ногами", сидя дома и не предоставляя транспорт под загрузки. Дефицит транспорта сейчас сумасшедший, цены растут на большегрузные перевозки почти в арифметической прогрессии.

 

Вишенка на тортик: Все, говоря о большегрузном транспорте, почему-то поминают фуры. Посмотри, пожалуйста, на паспорт любого транспортного средства. Ограничение 12тн это НЕ ТОЛЬКО фуры. Это ВСЕ машины грузоподъемностью более 7-7,5т (вес машины + грузоподъемность как раз 12тн. и более) Это почти 70% машин что ВООБЩЕ ездит по России между городами. Газели и бычки в основном в городе работают, не так ли?

 

Помимо этого есть куча других вопросов к Платону. Понравились вопросы юриста из АТИ (глобальная система поиска транспорта и грузов, почти монополист на рынке информационных технологий в сфере перевозок), приведу их здесь:

 

1. Мне непонятно почему этому ООО фактически выдают льготный кредит фактически в государственном банке под гарантии государтсва, то есть государство финансирует эту систему, а потом еще и платит за услуги этого ООО?

 

2. Все собранные деньги это ООО обязано перечислять государству. Вопрос: а почему сразу водители не могу платить в бюджет, то есть государству? Вот почему я транспортный налог сразу плачу в бюджет, а это сбор должен уплатить в это ООО, которое, может быть, перечислит государству, но за это возьмет денежку?

 

3. Каждый гражданин России обязан платить законно установленные налоги и сборы. Причем эти налоги и СБОРЫ у на собирает один государственный орган: налоговая инспекция. Вопрос: Что же это за такой сбор, который не входит в налоговый кодекс, и его собирает не налоговая инспекция или иной гос.орган (пенсионный фонд, соц.страх и прочие), а некое коммерческое ООО?

 

4. Сбор собирает коммерческое ООО, а за его неуплату предусмотрен штраф? То есть получается в случае, если какой-то водитель его не уплатит, его привлекут к ответственности в виде штрафа и в суде факт неуплаты этого сбора будет подтверждаться доказательствами некоего коммерческого ООО?

 

5. Почему сбор за дороги платят только перевозчики, а за то, что этот сбор с них собирает ООО платить должны все? Поясняю, государство будет оплачивать услуги этого ООО из своего бюджета, то есть рассчитываться деньгами всех налогоплательщиков

 

6. Я как юрист не совсем понимаю, как водителей будут штрафовать. Дойдет дело до суда: кто и какие доказательства будет представлять? ООО? Так оно не является управомоченным органом. ДПС (или подобная структура) - так у них доказательств не будет, потому как эти доказательства могут находиться только в ООО.

 

7. А вы, кстати, не задумывались над тем, что де-факто, вы не можете изменить маршрут движения? С точки зрения водителя - это просто, а вот сточки зрения юриста - это прямое вмешательство в хозяйственную деятельность путем установления различных препонов и ограничений, потому как я должен выбрать мрашрут забглаговременно. А если я не хочу заблаговременно???? А как же насчет свободы предпринимательской деятельности? Что же это за такая свобода, если я маршрут транспортного средства должен фактически согласовывать заранее, да еще не с государством, с неким ООО, которое от моего ну ничем не отличается.

 

8. Где гарантия, что персональные данные грузоперевозчиков и маршрут следования не будут использованы преступниками?

 

Пример 1: К сотруднику "Платона" обращается недобросовестное лицо, платит откат в 50тыс и просит "дай посмотреть какие, номера в саранской металлобазы сейчас выезжают" - сотрудник у которого зарплата 15тыс. естественно соглашается - преступнику в руки попадают номера и пути передвижения фур с цветметом - водителей подлавливают на трассе и уводят грузы.

 

Если бы "Платон" был государственной структурой, такой вопрос не возник бы - там полная ответственность, контроль за базой данных, уровни обеспечения безопасности, частную ОООшку и её сотрудников нет юридической возможности так проконтролировать.

 

Пример 2: Базу "Платона" взломали... а там в кабинеты закачаны сканы всех от-и-до документов: и ПТСки и СРТ, и паспорта, и ИНН, и ОГРН (всё это без маркеров и в хорошем разрешении). Это же не сайт, а клад для киберпреступников! Кто обеспечивает безопасность сайта и осуществляется ли шифрование?

 

9. Почему "Платон" (он же он же "РТ Инвест Транспортные системы" ) не предоставляет для заключения ДОГОВОР на оказание своих услуг????

 

Если "Платон" завтра исчезнет с деньгами, на основании чего подавать в суд? Юридически перечисления будут выглядеть как благотворительные пожертвования физического или юрилического лица, юридическому лицу??? В суде невозможно будет доказать ущерб, поскольку обязательства получателя денег не сформулированы и нет синей печати исполнителя???

 

10. Вся эта система Платон строится на том, что вы им платить обязаны в силу постановления правительства РФ. Вряд ли кто то задумывался, что перевозчики вдруг начнут чего то требовать. Ну например, требовать деньги назад (например, вы им оплатили энную сумму, а потом передумали заниматься грузоперевозками и решили вернуть деньги).

 

Ну так вот, везде сказано, что ВСЕ полученные деньги они обязаны перечислять в бюджет (а может, и не туда, никто не знает точно куда). А вот возвращать они вам НИЧЕГО не должны. У них не только обязанности односторонние: вы им должны платить, а они вам ничего не должны, но и права: они имеют право требовать от вас уплаты денег в соответствии с правилами работы системы Платон, а вы НИКАКИХ прав не имеете.

 

Вообще говоря, про социальный взрыв я не уточнил почему, а наверное надо...

 

Когда в Правительстве вводили акцизы на топливо, обещали убрать транспортный налог, т.к. он должен был войти в стоимость топлива.

 

 

 

ОСНОВНОЕ, из-за чего возмущаются перевозчики это тройное налогообложение.

 

1. Транспортный налог(он никуда не делся и не денется)

 

2. Акцизы на топливо

 

3. Сбор Ротенбергов.

 

Как говорят мои перевозчики, нас нагибают и нагибают, а мы должны еще и благодарить за это.

 

Потом кто-то упорно пускает слухи (возможно что и правда) что большегрузными ничего не закончится. Как только Ротенберги войдут во вкус и забудутся волнения большегрузов, введут платные км и для более мелких машин.

 

Потом уже на официальном уровне (на полном серьезе) обсуждают возможность введение оплаты за проезд по дорогам местного, не федерального значения, это тоже оптимизма не прибавляет.

 

О своих проблемах я уже и не говорю, а у экспедиторских компаний, как у посредников уже начались перебои с транспортом, из-за этого резкое снижение доходности, клиенты опять же не выдерживают, и идут искать другие варианты доставки. Всем не объяснишь, что везде такая обстановка. А удача улыбается не всем.

 

И так в начале 1-го прижали с НДС всех, теперь еще и это... Реально остается бросить все и уйти менеджером в крупную ТК, доход будет почти такой же

 

Может этого и добиваются. Монополизация рынка давно уже идет полным ходом.

 

Весьма здраво и взвешенно

[kep 2 733]

Я вот думаю,может очередной пиар,чтобы потом президент кулаком по столу стукнул и отменил,как было с электричками.

[fonserg 758]

Я вот думаю,может очередной пиар,чтобы потом президент кулаком по столу стукнул и отменил,как было с электричками.

слишком много денег для пиара вбухали в проект, сомневаюсь

[kep 2 733]

слишком много денег для пиара вбухали в проект, сомневаюсь

Деньги имеют кругооборот,к ним же и вернуться.

[Тэм 114]

А не жирно???? Кто тут визжал по поводу ОГРОМНОЙ зарплаты военных??? 100 тыров это дофига? А дальнобою не дофига?????

Дальнобоем себя назвать,пока,не имею право.Катался на "одиночке" по маршруту Москва-СПБ.Катался в качестве доп работы,в пятницу прыгал в машину в 9 вечера,ехал грузиться и на маршрут.Часам к 9 утра должен быть в СПБ на разгрузке.Условия жесткие,не всегда конечно успевал ко времени.в 9 первая разгрузка,сразу с нее мчу на другую.Там сплю 3-4 часа,гружусь и еду в область по направлению к МСК на еще один склад.Там могу еще чуть кимарнуть или нет,все зависит от времени.Далее в субботу(напоминаю,из МСК я уехал суток еще не прошло) становлюсь на маршрут и еду.По дороге отдаю мелкий груз в Твери и возвращаюсь на базу в воскресение утром.

Если брать это как основную работу(грубо),то где то около 100 будет выходить.Но за такой труд-это гроши.

Поскольку я ездил только по пятницам,то возможно мне было легче.

Но там горе бизнесмен,была одна машина,ее ухлопали и я остался без доп работы..

Суть в том,что заработок им дается очень и очень тяжело.Это дорога и там может быть что угодно!

[Alehandro 2 697]

Какие-то адовые условия работы. Более-менее вменяемый работодатель сам будет против такого графика. Кто постоянно работает, так каждый день не напрягается.

Изменено 20 ноября 2015 пользователем Alehandro

[Тэм 114]

Какие-то адовые условия работы. Более-менее вменяемый работодатель сам будет против такого графика. Кто постоянно работает, так каждый день не напрягается.

За такую логистику платят видимо хорошо.Кстати возил Автодок,Емекс,Джип Шоп и тд.

Поскольку для меня это был доп заработок,то в большей степени все устраивало...

[power1 36 146]

1. у них тоже приборчики через "галилео" или "gps" определяют сколько наездил по дорогам?

 

да, и предоплата -

 

Realisiert wird ein manuelles und ein automatisches Abrechnungsverfahren. Zur Teilnahme am automatischen Abrechnungsverfahren ist der Einbau eines Gerätes mit dem Namen On-Board-Unit (OBU) in den LKW notwendig. Dieses Gerät ermittelt unter anderem mit Hilfe des satellitengestützten GPS die für eine gefahrene Strecke zu entrichtende Maut. Für LKW ohne OBU ist die manuelle Bezahlung der Maut im Voraus vorgesehen. Dies kann an Mautterminals, die zum Beispiel in Tankstellen aufgestellt werden, oder per Internet geschehen.

 

https://de.wikipedia.org/wiki/LKW-Maut_in_Deutschland

[Discoverer 1 633]

тут другое говорят

 

[media=youtube]https://www.youtube.com/watch?v=kJRlRtTHRQY[/media]

 

Ну хоть кто-то сподобился прокомментировать.

 

Чиновники-саботажники?

Только сейчас заметили?

хорошо хоть заметили...

И пока не слышно о привлечении к ответственности.

Как так?

А реакция (громкая с трансляцией по ТВ) будет по этим чиновникам?

РПЦ вон выступает без суда мочить...

СМИ приписывали Ким Чен Ыну изощренные расстрелы проштрафившихся чиновников.

Чеб не?

Лобное место на Красной площади простаивает за зря.

С пристрастием колесовать, начать с Теффа, закончить областным распильщиком.

.

Или главное пыл возмущения сбить?

 

Про полномочия сказали...Прикольно.

А как рабочие могут влиять на эту самую 5 колонну?

Федоров тут чето не то сказал.

Полиция на что? ФСБ?

В бизнесе погрязли?

 

По хорошему "айфоня" МитриНатолич еще вчера должен был с подобным выступлением появиться на экранах ТВ.

Где он? Не видно премьера в действии все эти годы, а то что видно - сущий анекдот.

Зачем его там держат?

 

Неуж то айпад подарили с энгри бердсом?

 

Самое прикольное, прокуратура то куда смотрит??

 

Оффтоп

баба с завязанными глазами и мечом - сомнительный символ.

А еще ежемесячные дела - могут сильно влиять на суждения.

 

 

Кстати, а где ВВЖ?

Изменено 20 ноября 2015 пользователем Discoverer

[ref 199]

Тэм,

неправильно это, так "работать".

Фактически предприятие не соблюдало РТО. А последствий полно в итоге на наших дорогах. когда фура с заснувшим водилой сносит кучу легковушек наглушняк.

[Тэм 114]

Тэм,

неправильно это, так "работать".

Фактически предприятие не соблюдало РТО. А последствий полно в итоге на наших дорогах. когда фура с заснувшим водилой сносит кучу легковушек наглушняк.

Больше от водилы зависит.

Я же писал,что бывало не успевал ко времени в СПБ.

Хотел спать,тормозился на азс и спал некоторое время.

Какое РТО))Не очень большая фирма,работал без договора и трудовой.

Да и в какую фирму я приду,скажу я толтко в выходные могу в рейс ходить...да и вмем опыт нужен,у меня его официального нет.

Вопрос был в том,что один форумчанин уд вился что водитель- дальнобойщик зарабатывает 100т.Я и привел пример из личной практики.Работа тяжелая.

Я сомневаюсь,что все водители там работают по 8 часов и с соблюдением всего

Хотя,иногда общался,по маршруту Курган-Спб давали время 6 дней в одну сторону,тут реально можно ехать спокойно и неторопясь.

[Миша Алимофф 3 225]

Не жирно, знаешь какие штрафы сейчас? за месяц несколько можно схватить, и не каждая компания их компенсирует(( поездка на север по зимнику весьма опасное мероприятие, не каждый вояка так рискует))

 

 Это ты расскажешь летчикам и подводникам , тем кому грозит опасность ежесекундно 

[Миша Алимофф 3 225]

Парни , вы чего чужие деньги считаете ? 

 Много или мало кто зарабатывает , то это зависит от множества факторов . 

 есть хватка договорится и схватить хороший подряд , то заработок будет постоянный 

 Нет возможности - крутишь сам педали за з/п и тыришь соляру у хозяина 

 В общем тема денег считаю не уместна , как только в мат затраты на ТС и з/п 

[torcon 81 709]

Это точно Дай бог что бы они хорошо зарабатывали, ибо это означает то что грузоперевозки востребованы. А когда они востребованы - это означает то что торговля и производство живет. А когда оно живет значит кризиса в стране нет. Когда они загнутся - мы все загнемся.

[Alehandro 2 697]

(((

 

https://www.youtube.com/watch?v=B_V-bep2qvA

[Discoverer 1 633]

пахнет жаренным?

 

По словам лидеров профсоюза, у протестующих нет политических требований.

«Мы не пятая колонна. Я люблю свою страну и ненавижу Америку. Многие из нас были участниками Антимайдана, но сейчас мы боремся за наши права и за права всех россиян — введение платы за проезд фур ударит по всем потребителям», — говорит Волощук.

Замдиректора Центра политических технологий Алексей Макаркин считает, что подобный протест «своих», лояльных правящей партии для власти сейчас опаснее, чем протест оппозиции. «Про оппозицию понятно: их несколько процентов по стране, они — иностранные агенты, они против Крыма, как с ними бороться, уже понятно. А это — «свои». Протест «своих» может расти», — уверен он.

Подробнее на РБК:

 

 

 

 

это все так, не столь важно,

важна оценка всего этого:

 

Замдиректора Центра политических технологий Алексей Макаркин считает, что подобный протест «своих», лояльных правящей партии для власти сейчас опаснее, чем протест оппозиции. «Про оппозицию понятно: их несколько процентов по стране, они — иностранные агенты, они против Крыма, как с ними бороться, уже понятно. А это — «свои». Протест «своих» может расти», — уверен он.

Подробнее на РБК:

 

Чей та вдруг?

расти от чего? Могут "достали уже"?

Палочка трещит и вот-вот лопнет??

5-я колонна палочку гнет?

Нет, рыхлые и сытые тельца не приучены к физическому труду, эти тельца только "генерят идеи".

Она лишь науськала как гнуть, а гнет правительство, по всем вопросам, причем старательно с оглядкой на "подсказывающих".

 

Отставка правительства,  не?

Явление вроде вполне нормальное, встречается в мировой практике не так редко, в том числе и в развитых странах, не только в Африке.