Nordman

я верю в маркетинг, который ради прибыли и удешевления производсва, будет продавать то что им выгодно... при этом передовые технологии складывая на полку ... не думаю что губчатый пенополиуретан супер дорогая и новационная технология... просто она становится выгодна производителю в борьбе за объёмы продаж...

вот некоторые тесты брендов http://autoparad.ru/publication/full.php?aid=101 Mahle OC 23 Фильтр известного немецкого бренда оказался одним из лучших по полноте отсева загрязнений. Недостаток — перепускной клапан туговат и при холодном пуске может срабатывать с некоторым запозданием. Champion C—102 По полноте и тонкости отсева этот образец входит в тройку лидеров. В то же время у него перепускной клапан слишком мягкий, что может увеличить объем неочищенного масла при холодном пуске. http://oiling.ru/maslyanye-filtry/eksperti...yx-filtrov.html Источник: журнал "За рулем" №6

это не наш тест, вообще японский - это перевод сделал гуглом... и вообще я пологаю если найдёшь тест фильтров с губкой отрицательный скажешь что говно не верю :drinks: а по сути если плотность элемента такая что пропускает частицы в 50 мк , то пофигу в какой среде их пропускать- в масле или в воздухе, разница будет лишь во времени загрязнения в зависимости от скорости и плотности потока... я не знаю что подразумеваешь ты под словом паролон, но это не мочалка с ванной а "губчатый пенополиуретан" ... по сути тожесамое что и в маслофильтре ....

не стал бы утверждать... надо искать тесты.. как минимум по воздушникам вот что губка/пена самый отстой несмотря на брендовость НКС... причём грязепропускная способность пены просто ужасающая... при том что он ещё и смачиваемый маслом... Волоконный мокрый КиН ещё куда ни шло а вот волоконный - сухой Апекси, сам видишь... Но здесь по хорошему разница не в сухости, а способе укладки волокна, о чём собственно и речь, что технолия обеспечивает качество... Не все ёгурты одинаково полезны(с)

torcon ,собственно к какому месту применяется формулировка bypass и требовалось выяснить - это что перепускной клапан в фильтре, что сам тип маслосистемы так обзывается, что сам фильтр может иметь такую индификацию.... потому что и там и там масло имеет возожность идти в обход... я же писал выше - "остаётся найти схемы маслосмазки" ... нашли, убедились что системы полнопроточные как минимум у тех что нашли ... :drinks: потому что не исключая из виду описание на фильтр Манн, где чётко сказано что он для Байпасной системы смазки, остаётся возможность купить из заменителей не то что полож

признаки уж больно очевидные... схему врятли найдёшь.... как минимум не будет видно что куда и сколько пошло.. тем более как видишь не у всех она одинаковая, встречаются и безклапанные которые мутировали со временим из клапанных.... щас посмотрел ещё раз схемы - я ошибался насчёт того что на фильтр туда идёт меньшее давление чем в движок.... :up: и действительно не может давление падать в разводке к фильтру... там тоже будет рабочее. Но это по сути не меняет принципа работы такой схемы - "фильтрации поддаётся не более 10% масла протекающего через элемент"... Давление будет рабочим,

продувается, тока через бумагу... и что? хочешь сказать это клапан открывается? плотность среды разная ,сравнил масло и воздух... Ясно одно что полнопроточный фильтр имеет меньшую плотность чем для байпасной системы, об этом написано в первых катинках Торкона и по другим ссылкам -типа бумаге приходится весь поток через себя пропускать.. Да фиг уже с клапаном, всёравно главно в каком типе фильтра он стоит... Вобщем вот доказательсва, что байпасные маслосистемы на бензинках многих у тойоты... если порыться можно и ещё найти под другой типоразмер, но смысла не вижу... Kolbensc

Я не говорю что криминал голимый.. я говорю что остаётся возможность при условии если в картере не чисто... но у авто с большими пробегами видны и задиры на вкладышах и колене, явно оставленые инородными телами... это вообще не редкость.. я бы сказал это закономерность... сколько движков повидал,а бсолютно ровных небыло, только довольно свежие но таких мало чтбы полностью раскидывали не попричине замены вкладышей... Спорить конечно что есть бай-пас а что би-пас не буду, просто опираясь строго на инфу о применяемых фильтрах где чётко написано- что применяемость by-pass (Kolbenschmidt 820

да что там доказывать... если столько фактов указывают на это... 1 манн 711/80 идущий заменителем почти ко всем тойотам - байпасный 1бар... 2 Kolbenschmidt 820 по своему каталогу! для тойот - байпасный... посмотри пиленый тоуотовский, если пальцами легко клапан перепускной открывается, то это не больше 1 бара... прикидывал давно и без этого, потому протоком керосином и вымываю с картера остатки.....

а знаешь что фигово у By-pass системы.... то что 90% масла фигачит без всякого препятствия прям в зону трения!!! .... вот поэтому разбирая движок за частую делаем неправильные выводы глядя на задиры во вкладышах и колене... ведь если насос подхватит твёрдую частицу, то он с вероятностью 90% кинет её в зону трения ........ те опять компромисы + тонкая фильтрация долгий ресурс фильтра - не весть обём масла фильтруется за один оборот.... у полнопроточных всё наоборот....

ищи мож я себе тоже такие поставлю

нафик это передел... если гемора стока и всёравно ваять подиумы под линзу, лучше сделать чтонибудь такое -и придраться не чему будет у гайцев -типа доп туманки....

не данил, это уже сама принципиальная конструкция фильтра такая... это отношения чисто к байпасной системе смазки не имеет.. это новое направление ступенчатой фильтрации именно в безпайпасных системах!!! вот смотри разрез описаный это почти уже у всехтак!! тот же манн такие фоты кидает -типа трёхмерных волокон тоже, воронкообразная уклакда их и тд... ак что бумага нынче в контексте... борьба двух систем -одна буду спорить-дешовая, но пиарится для поднятия продаж и цены как ноу хау- "нанотехнологический пипец", а вторая действительно топ технологического развития

Ну, вот теперь когда можно увереноо двигаться по правильному пути, становится ясным зачем применяется байпасная фильтрация! Те при слабом потоке и малом давлении можно сделать мелкие поры, тк пропускная способность фильтра всего 10% Следовательно о чём я 2 страницы и говорю, что фильтр без перепускного расчитан прогонять через себя большой поток масла!! те его поры будут большими и фильтр имеет худшую фильтрацию!!! поставив его на байпасную систему получим ухудшение фильтрации...

если всёже схема 1, то может потому что пока нет гидравлического подпора в магистрали -те есть куда уходить маслу не создавая давления, а это сухой фильтр, то лампа будет гореть.. а вот если у нас полнопроточная система, тогда ахтунг.. применение байпасного фильтра зло... он всё будет стравливать что выше 1бара.... но если здесь рассуждать логически , то учитывая предлагаемые замены езистом, то все наши фильтра у тойоты байпасные, тк например манн пишет 1 Бар, а Kolbenschmidt 50 013 820 единственный кто чётко указывает By-pass и в своём каталоге он идёт как заменитель для фильтров

sergo_tmn , это ничего не меняет.. давление открытия 1 бар ,это есть давление напора... всё это объясняет схемы выше, уже 100% понятно что к чему и откуда 1 бар... фильтр байпас не полнопроточный - там всего 10% масла идёт через него... и давление через бумагу всего то ничего и 1 бара нет... фильтры без перепускного как раз полнопроточные скорее, но почему их рекомендуют взамен байпасных? видимо материал выдерживает полное давление системы....

кажется я понял где загвоздка... байпас это запаралеленый отвод грубо говоря у нас если применяется фильтр байпас, то система фильтрования должна быть как на схеме 1 !!! те фильтр просто элементарно работает по остаточному принципу, как и на газ21!! вот поэтому там и клапан всего на 1бар!!! потому что в фильтре нифига не возникает полное рабочее давление - он не полнопроточный! следовательно ошибка в выборе фильтра позволяет работать сисеме очистки неправильно! если в полнопроточную поставить байпас, то грязь будет просто смываться с элемента постоянно через перепускно

так кто спорит, я это гдето писал, что у них есть такие конструкции... это ничего не меняет. там все клапаны в корпус встроены кстати вот 1и2 схема на газ21 , а 3и4 современные уже что-то , потому как и сам думаю что фигня это 1 бар, но всё может быть.. откуда данные что разница? ведь по сути "перепускной,сбросной,редукционный клапан" это "напорный клапан" ,а следовательно сам принцип его работы никак не связан с разницей в давлении...... те срабатывает от прямого воздействия давления... по пропускной согласен был изначально... но физику необманешь - раз сопроти

"пена это не дешовая технология , а более дорогая - почему пенный стоит дороже бумажных?" потому что так захотели маркетологи... пена это полимеризирующийся материал-макрофлекс... его не надо складывать, пропитывать, приклеивать, обвязвыать ниточкой и тд... сколько я лишних технологических операций перечислил???? а сделать бумагу с точно заданной структурой , это тебе не туалетную бумагу перфорировать.... пену залил в форму с пластик каркасом и вставляй в фильтр... насчёт наличия перепускного - есть 2пенных на 12лучей с клапаном и 9 без-я про него и говорю-технология то таже! насч

у бмв бумажные в гармошку не размачиваются потому что там бумага спецобработки пропитка специальная приемущество бумаги в качестве фильтрации и не только бмв такие делает-манн тоже, а пена это дешовая технология, вот её и используют где помассовей производство и авто подешевле... Правильно и то что пенные для долгосрочной службы, но чем это обеспечено? более долгим загрязнением, как результатом долгого забивания с понижением изначально большой пропускной способности до минимально допустимой. И отсутсвие препускного говорит о томже.... Кстати торкон, я выше заострил вимание что пе

давление масла в двигателе не делается под фильтр... это всёравно что ты ногу себе 43размера обрелал ножиком под 40й... а там где нет перепускного вообще! пропускная способность элемента такая что он практически не создаёт сопротивление! Поэтому и говорят для лёгких условий- не для спорта, сугубо для лета, под маловязкие сорта масла, с малыми эксплуатационными нагрузками... Поэтому и фильтрация данного элемента просто физически не может быть хорошей! тк малое сопротивление, есть величина пропорциональная качеству фильтрации... А там где есть перепускной, давление его открытия также в

AIR , у пенного на 9 лучей фильтра нет сбросного клапана, как у обыкновенных Клапан ставят для того чтобы при большом сопротивлении элемента его не порвать/сломать, пустить масло в обход. Качество фильтрации определено собственно сопротивлением элемента - чем требуется больше давление для продавливания, тем выше качество -меньше поры. Теперь подумай, как через такой фильтр пролетают все твои 4атм на полных оборотах мотора? каково сопротивление этого фильтрующего элемента? куда деваться маслу? тока через эту пену...

хотя про редукционный клапан в магистрали я прогнал, он настроен на довольно большое давление и уж точно не для работы фильтра... в среднем 6-8 бар... глянул у себя -рядом с фильтром пробка перепускного, так что должен он быть у всех....

Кстати по клапанам Вобщем заявленые давления открытия перепускного клапана у фирм колеблются в пределах 0,7-1,0бар... те это говорит о том,что через фильтрующий никогда не будет проходить 100% масла, а только часть! если я правильно понимаю..... Ведь в движке давка и до 4бар на горячем масле! Выходит клапан начиная со средних оборотов постоянно приоткрыт и стравливает мимо излишнее давление!.... а ведь есть фильтра и без перепускного клапана... те здесь материал должен очень легко пропускать масло!!! любое -холодное и горячее!!! те этот фильтр изначально имеет худшие параметры филь

а зачем вы оригинал ищите, ещё и пытаетесь хороший найти... их впринципе не может быть хороших! авто завод задаёт условия производителю - ТУ... и всё, ни шагу вперёд ни шагу назад-автозаводу больше ничего ненадо, пока не найдут чего то там не так или очередная реструторизация будет, как с численых на буквенные перешли, с бумаги на губку... А сам производитель фильтров производит дальше новые конструкции используя всякие ноухау, новую бумагу, клапана, а на конвеер так и делает то что было заказано заводом!