tabachka

Я знаю, откуда ноги растут. Действительно, Мобил 0в40 хорошо себя показал (я не раз писал об этом на форуме), но, если рассуждать, реальной пользы от сороковой вязкости никакой. Да, он гипотетически лучше защитит от износа, но износ это не болезнь F16D3, даже на Ильсаке он этим не страдает. С другой стороны, вязкое масло хуже охлаждает ЦПГ. Да и расход бензина несколько выше, пусть всего лишь на 1-2%. Короче, тут можно аргументы приводить до бесконечности, но нет такого, чтобы сказать однозначно "да, сороковка это нужная вещь". Или, наоборот, не нужная. Потому за столько лет бурных дискуссий н

, То есть, за 1 моточас ухудшаются быстрее вязкостные свойства, в том числе по причине сработки загустителя, моющие свойства, термоокислительные, антипенные, противоизносные свойства, може ещё чего забыл. Понятна позиция. Но, черт, завидую такой уверенности... Интересно, у всех такая позиция, а я один такой сомневающийся?

@Коловрат, ничего особенного в этом Мобиле нет, боюсь, Лук SN даже круче будет. Но это 40-ка и, увы, не нужна этому мотору.

Не понял. Слишком дешево? Оригинальнывй GM примерно столько же.

Тогда это уже третья редакция мануала (но её я не читал, Лачу отдал ещё в 11 году). Но суть не меняется. В F16D3 за 15 лет, что его выпускали, из существенного только версии клапанов менялись. Ну, каждому свое

Не творческий ты человек! А усовершенствовать? Руки не чешутся? По существу- отчасти ты прав, глушением ЕГР революции не сделать, но и пользы от него никакой, только отработанными газами впуск и масло засираются (подробности на Лачефоруме), это всего лишь прибамбас под требования Евро-4

Да. Раньше был 5в30 GM LL-А-025 плюс старый Ильсак (кажется, 3) и допускалась 40-ка.

А как связать пробки и вязкость? Я понимаю, когда жара на улице под +40, тут можно репу чесать. А просто пробки... да по фигу. К тому же в этот мотор в Азии и Америке вообще льется жижа (изначально проектировался под жидкий ильсаковкий допуск). По существу. Была у меня эта машинка и даже моторчик своими ручками перебирал, а ещё срался на форуме Лачи 3 года, что лить. Дык вот, мое резюме- вариантов много, но, лично по мне- любое брендовое хW30 c допуском МВ 229.5. И голова не болит. PS Кстати, заглуши EГР.

., То есть, за 1 моточас по трассе масло состарится меньше, чем за 1 моточас по городу? Да или нет? Именно такая была моя постановка вопроса Торкону. Но прямых ответов я пока не увидел, "все вокруг да около". Понятно, что трассовый режим это относительно городской толкотни легкие условия для мотора и масла. И аргументы в пользу такого умозаключения не сложно приводить, ими весь Интернет забит, но речь не об этом, а о сравнении темпов старения.

Можно и так, но я другим путем вычислил, методу расчета привел. Поэтому приводите свои цифры, только с аргументами. PS. Может, я ошибаюсь (святых не бывает), но, пока только вижу бла-бла.

Наконец-то что-то дельное Ты о чем? какие 70%? Потом... с таким же успехом я могу привести графики ФФ 1.6 и Лачетти, где на пятой передаче при скорости 100 обороты 3000, а у пежо 308 2800. И. в этом случае, цифры будут значительно выше. Поэтому, хлопцы, ваши графики в топку, а включайте просто мозг.

К теме отношение не имеет, но, коль есть интерес, свое имхо. Не знаю, у кого какой эталон, по многим параметрам 229.5 действительно далеко не лидер, но, среди полнозольных масел, по совокупности характеристик (не считая, понятно, эко-экономических качеств и сбережения сажевиков, что для большинства не сильно актуально), ему нет равных (С30, как и его аналог 504/507 малозольный допуск). В плюсе ещё его широкая распространенность и доступность. PS Лично мне также достаточно 229.5, про остальное можно не знать (забыть), уровня этого качества "за глаза", чтобы избежать проблем в моих моторах, с

Не догадываешься? На основании этих данных можно прикинуть, какой требуется процент мощности от номинальной для движения автомобиля по трассе при скорости 100. Но, вижу, тебе это не интересно, поскольку расчетная цифра подтвердит мои доводы. Если не согласен, приводи аргументы, но не свои личные предположения. Тебе? Да. Меня можно только убедить, желательно цифрами. А домыслы... извини, не мое. Да, при необходимости можно и по температуре нагрева. Хотел бы я посмотреть, как ты будешь обычным амперметром, как "простые люди", мерить ток частотой пару гиг... но мы отклонились от темы

Ну и, что это даст? НИЧЕГО. Надо смотреть (считать) цикловое наполнение (если это понятие о чём то говорит).

Нет, исходя из своих знаний. А тебе желаю, чтобы они появились. По существу. Есть типовые цифры удельного расхода бензина, для современной малолитражной бензинки мощностью 80-100 сил, грубо, это 170гр. в час. на л.с. эффективной мощности. Также мы знаем, что типовой расход подобной малолитражки на трассе при скорости 100 составляет 6-7 литров бензина на 100 км. пути. Вот и посчитай, какая получится мощность. Что там у тебя получается?

За 1 моточас? Понятно, на трассе Напомню, за понятия трасса принималось На трассе соответсвенно получается порядка 6-7 литра за моточас, в городе, также грубо, около 3 (условия "плохого" города). Прорыв газов на трассе также будет больше. 30-50% мощности на трассе это не малые усилия, в городе усредненное значение будет не выше 10%. Лаба показывает далеко не всё, что относится к понятию старение масла. Бабка надвое сказала (то есть неопределенность) Ну да ладно, хорошо, если кому-то всё ясно и понятно, у меня совсем не так, простите господа за назойливость...

Так как мистер topcon не удосужился ответить на вопрос (вероятно, просто слон не заметил моську), но прилюдно в мой адрес была оплеуха в виде сообщения соответственно, как уважающий себя человек (и технарь), я должен дать ответ. Итак, по порядку Так как ранее речь шла о моточасе (именно в такой постановке вопроса, пост 9), то сие утверждение, считаю, как минимум, не корректным и голословным. Мы не знаем, как за моточас трассы и моточас города сравнительно изменяется вязкость масла, разрушается загуститель, срабатываются присадки, накапливаются отложения, масло окисляется, падают антизно

Логично, но такой разницы не будет Плохой ремень от штанов, да, но ремень ГРМ способен выдержать сотни кг., в то время как усилие проворачивания распредвала раз в 100 меньше. Потом... за много лет работы в промышленности убедился, что цепи, даже при относительно небольшой нагрузке, все-таки тянутся, это лишь вопрос качества.

, то есть, получается, цепь быстро убивается повышенным усилием для вращения распредвала по причине высокой вязкости масла, но высокая вязкость не защищает от износа (или защищает, но недостаточно). Так?

как считаешь, цепь вытягивается (пластичная деформация пластин) или изнашивается (увеличивается зазор в парах трения)? По причине высокой вязкости логично предположить первый вариант.

Я не говорил иное, согласен на 100%, поэтому, прежде чем возражать, просьба внимательно улавливать смысл моих сообщений. Сорри, если не ответил на твое сообщение, обычно отвечаю. И сейчас мне есть что возразить на некоторые твои утверждения (хотя, в основе, также согласен), но давай чуток позже, не хочу замыливать тему, речь шла несколько о другом, потому ЖДУ ответ от @torcon,

30-50% мощности это малая нагрузка? Это если без обгонов. А в городе, так понимаю, вы ездите с большой нагрузкой А ещё не забываем про темепературу масла- на трассе, по крайней мере, на современных европейцах (TSI, пежо/ситро EPх), где есть такой контроль, температура масла выше.

@torcon, хочешь сказать, за 1 моточас чисто по трассе масло меньше "стареет", чем в условиях города? Я правильно понимаю? Напомню. условия

Конечно На ФФ2 (1.6Ti) регламент ремня 160 тыщь и практика подтверждает столь длительную ходимость. А вот на другом моем авто Пежо308 (дв.ЕР6) за этот пробег на цепь можно два раза попасть. И стоимость ремкомплекта под 10 тыщь руб., замена только в специализированном сервисе. А на ФФ2 можно уложиться на круг в 3-4 тыщи и сделать "на коленке". Короче... случаи разные бывают.

Зато есть особенности преимущественно трассовой и преимущественно городской эксплуатации. Надеюсь, именно такой смысл имел ввиду автор (иначе вопрос, действительно, тупой). А вот в такой постановке вопроса требования к характеристикам масла, в идеале, будут всё-таки немного разными. Я выше высказал своё имхо. Бабка на двое сказала. Если брать моточас... количество картерных газов на единицу времени на трассе много выше, чем усредненное значение при городском движении (предположим, трасса это более-менее равномерное движение со средней скоростью 80-100, город средняя 20).