tabachka

@Normet, имелось ввиду, что режимы берем при всех прочих равных условиях (температура и т.д.). И упрощаем. Город это толкотня, периодические спокойные разгоны, чуток равномерное движения, торможения, стояние. Средняя скорость, предположим, 20, расход бензина 12-15. Трасса- более-менее равномерное движение, редкие обгоны, средняя 80-100, расход бензина 6-8.

Не, рассуждаем для среднестатистического случая, без экстримов, иначе вообще каша получится. Это понятно. Но так ли страшны пробки, как о них говорят всякие ужосы? Нет ли преувеличения?А в идеале... какие особенности должно иметь масло, дабы уменьшить ущерб двигателю в пробочном движении?

@Normet, я же не призываю верить, а, всего лишь, для ознакомления, дабы расшарить закостеневший у некоторых мозг. Правильно подмечено. Это к утверждениям, что в пробке всё плохо, а на трассе замечательно.

Дык и эта тема не для такого водителя, но для того, кто, в подавляющем преимуществе, ездит по городу или трассе. А также кому совершенно нечего делать, как забивать голову всякой фигнёй . Ну, а коли посетила шиза (имеем право, однако), ссылка для ознакомления, как разные масла ведут себя в разных условиях (кто не читал) http://www.zr.ru/content/articles/589662-ekspertiza-masel-gubitelnyj-zastoj/ Ну и такие выводы, как очень любопытны, в противовес существующим догмам. Так что, хлопцы, не всё так просто, как кажется

@Mechanicus, это не сказочная, я же написал, что оптовая цена.

@igork, Наконец-то прозвучало иное мнение. Ну, теперь мне одному не страшно, а двоих нас не запинать Если сурьёзно... понятно, "все в этом мире относительно", но, тем не менее, подвижки в сознании форума есть, не всё так запущено, как казалось на первый взгляд Сказал бы, что такой вариант больше похож на истину. С учетом конструктивных особенностей двигателя, его состояния, качества масла, времени года и некой поправки "на всякий случай".

Если речь идет о моем выборе (МВ 229.5)... если б я знал, что у вас там продается и по какой цене. Потом... наверное, нет проблемы что-то купить, но есть проблема купить по хорошей цене (иначе не интересно). У нас цены бешенные, но я нашел дырку, покупаю по оптовой цене Aддинол 0537 (он, в том числе, выполняет требования: GM-LL-A-025), 1100 руб/4л., это масло для меня "на все случаи жизни". Попробуйте найти своего регионала Адди, может, и вам шара обломится. На всяк случай, масла с МВ 229.5 http://bevo.mercedes-benz.com/bevolisten/229.5_en.html

, в пользу обратного утверждения я говорил уже о картерных газах (на трассе их будет больше, уже хотя бы потому что больше сгорит бензина, минимум в 2 раза), температура масла во многих моторах также будет выше (если не жара), тем более, выше температура в огневом поясе, где с маслом контактируют кольца поршня. Но, опять же, мы не знаем конкретных цифр старения (точнее, тех параметров, что включаются в это понятие), по многим можно только гадать. К тому же известный факт, разные масла в тех или иных условиях стареют по разному. Потому и говорил "бабка надвое сказала", ничего не утверждая. Но,

Я знаю, откуда ноги растут. Действительно, Мобил 0в40 хорошо себя показал (я не раз писал об этом на форуме), но, если рассуждать, реальной пользы от сороковой вязкости никакой. Да, он гипотетически лучше защитит от износа, но износ это не болезнь F16D3, даже на Ильсаке он этим не страдает. С другой стороны, вязкое масло хуже охлаждает ЦПГ. Да и расход бензина несколько выше, пусть всего лишь на 1-2%. Короче, тут можно аргументы приводить до бесконечности, но нет такого, чтобы сказать однозначно "да, сороковка это нужная вещь". Или, наоборот, не нужная. Потому за столько лет бурных дискуссий н

, То есть, за 1 моточас ухудшаются быстрее вязкостные свойства, в том числе по причине сработки загустителя, моющие свойства, термоокислительные, антипенные, противоизносные свойства, може ещё чего забыл. Понятна позиция. Но, черт, завидую такой уверенности... Интересно, у всех такая позиция, а я один такой сомневающийся?

@Коловрат, ничего особенного в этом Мобиле нет, боюсь, Лук SN даже круче будет. Но это 40-ка и, увы, не нужна этому мотору.

Не понял. Слишком дешево? Оригинальнывй GM примерно столько же.

Тогда это уже третья редакция мануала (но её я не читал, Лачу отдал ещё в 11 году). Но суть не меняется. В F16D3 за 15 лет, что его выпускали, из существенного только версии клапанов менялись. Ну, каждому свое

Не творческий ты человек! А усовершенствовать? Руки не чешутся? По существу- отчасти ты прав, глушением ЕГР революции не сделать, но и пользы от него никакой, только отработанными газами впуск и масло засираются (подробности на Лачефоруме), это всего лишь прибамбас под требования Евро-4

Да. Раньше был 5в30 GM LL-А-025 плюс старый Ильсак (кажется, 3) и допускалась 40-ка.

А как связать пробки и вязкость? Я понимаю, когда жара на улице под +40, тут можно репу чесать. А просто пробки... да по фигу. К тому же в этот мотор в Азии и Америке вообще льется жижа (изначально проектировался под жидкий ильсаковкий допуск). По существу. Была у меня эта машинка и даже моторчик своими ручками перебирал, а ещё срался на форуме Лачи 3 года, что лить. Дык вот, мое резюме- вариантов много, но, лично по мне- любое брендовое хW30 c допуском МВ 229.5. И голова не болит. PS Кстати, заглуши EГР.

Нифига не показатель идентичности

., То есть, за 1 моточас по трассе масло состарится меньше, чем за 1 моточас по городу? Да или нет? Именно такая была моя постановка вопроса Торкону. Но прямых ответов я пока не увидел, "все вокруг да около". Понятно, что трассовый режим это относительно городской толкотни легкие условия для мотора и масла. И аргументы в пользу такого умозаключения не сложно приводить, ими весь Интернет забит, но речь не об этом, а о сравнении темпов старения.

Можно и так, но я другим путем вычислил, методу расчета привел. Поэтому приводите свои цифры, только с аргументами. PS. Может, я ошибаюсь (святых не бывает), но, пока только вижу бла-бла.

Наконец-то что-то дельное Ты о чем? какие 70%? Потом... с таким же успехом я могу привести графики ФФ 1.6 и Лачетти, где на пятой передаче при скорости 100 обороты 3000, а у пежо 308 2800. И. в этом случае, цифры будут значительно выше. Поэтому, хлопцы, ваши графики в топку, а включайте просто мозг.

К теме отношение не имеет, но, коль есть интерес, свое имхо. Не знаю, у кого какой эталон, по многим параметрам 229.5 действительно далеко не лидер, но, среди полнозольных масел, по совокупности характеристик (не считая, понятно, эко-экономических качеств и сбережения сажевиков, что для большинства не сильно актуально), ему нет равных (С30, как и его аналог 504/507 малозольный допуск). В плюсе ещё его широкая распространенность и доступность. PS Лично мне также достаточно 229.5, про остальное можно не знать (забыть), уровня этого качества "за глаза", чтобы избежать проблем в моих моторах, с

Не догадываешься? На основании этих данных можно прикинуть, какой требуется процент мощности от номинальной для движения автомобиля по трассе при скорости 100. Но, вижу, тебе это не интересно, поскольку расчетная цифра подтвердит мои доводы. Если не согласен, приводи аргументы, но не свои личные предположения. Тебе? Да. Меня можно только убедить, желательно цифрами. А домыслы... извини, не мое. Да, при необходимости можно и по температуре нагрева. Хотел бы я посмотреть, как ты будешь обычным амперметром, как "простые люди", мерить ток частотой пару гиг... но мы отклонились от темы

Ну и, что это даст? НИЧЕГО. Надо смотреть (считать) цикловое наполнение (если это понятие о чём то говорит).

Нет, исходя из своих знаний. А тебе желаю, чтобы они появились. По существу. Есть типовые цифры удельного расхода бензина, для современной малолитражной бензинки мощностью 80-100 сил, грубо, это 170гр. в час. на л.с. эффективной мощности. Также мы знаем, что типовой расход подобной малолитражки на трассе при скорости 100 составляет 6-7 литров бензина на 100 км. пути. Вот и посчитай, какая получится мощность. Что там у тебя получается?

За 1 моточас? Понятно, на трассе Напомню, за понятия трасса принималось На трассе соответсвенно получается порядка 6-7 литра за моточас, в городе, также грубо, около 3 (условия "плохого" города). Прорыв газов на трассе также будет больше. 30-50% мощности на трассе это не малые усилия, в городе усредненное значение будет не выше 10%. Лаба показывает далеко не всё, что относится к понятию старение масла. Бабка надвое сказала (то есть неопределенность) Ну да ладно, хорошо, если кому-то всё ясно и понятно, у меня совсем не так, простите господа за назойливость...