Вадим_69

В смысле не видно? У Шелл очень много различных масел. В одних есть молибден, в других нет...

Pocobor А ещё советую ознакомиться вот с этой темой:

Если анализы несостоятельны, то как прокомментируете этот анализ? И какие комментарии будут по анализам в этой ветке? https://www.oil-club.ru/forum/forum/130-масла-первой-конвейерной-заливки-мпз/

По этой серии картинок я как раз вижу, что анализ определяет увеличение износа там, где на пробке всё хорошо, т.е. без изменений. И это как раз подтверждает мою теорию о рандомности пробки

Ещё пример, плиз. Какой это агрегат точит сразу куски металла в десятки и сотни микрон? Абсолютно без следов в виде более мелких частиц

Можно пример, плиз...

Конечно, есть (она не может не есть) Но в таком случае мы можем только сказать, что одно масло хреновое, а другое норм. Опять же без цифр... Но в реальном моторе такую ситуацию представить крайне сложно - ёжик будет всегда, т.к. износ деталей - это естественный процесс. А вот однозначно судить по размеру ёжика о величине износа мы не можем, т.к. на это влияет миллион причин (та же работа клапана маслофильтра). В этом плане анализ отработки всегда даст более адекватную оценку, и фильтр там не помеха, т.к. спектрометр работает с частицами совсем другого размера.

Сегодня был у оф. дилеров и нашёл канистру ноябрьской партии (у меня только код чуть другой). Там следы видны, но слабовато: А ещё там же (правда не сфотал) увидел на днище одной из канистр помимо продольных полос ещё и поперечную в конце продольных К вопросу о происхождении полос... Если завтра будет время - заеду и сфотаю.

Да я ему про другой напильник (аллегория для сравнения), а не про эксперимент Данила У Данила как раз всё понятно - он искусственно наточил стружки очень крупной и мелкой - естественно спектрометр ничего не уловил... Для такого эксперимента напильник весьма грубоват. Но в реальном моторе в парах трения ежесекундно точатся в основном десятые доли микрон, очень редко микроны и совсем редко десятки микрон. И по этим микрочастицам мы можем судить о самочувствии мотора. И это как раз хорошо видно в анализах отработки масел первой заливки или масел, залитых после капиталк

Вы как то странно ведёте дискуссию, постоянно приводя то, что вам не говорили Фильтр фильтрует, но на цифры в анализе это НИКАК не влияет! По простой причине - продуктов износа там в 150 раз меньше, чем в отработке из картера (картинку от американцев с бобойла уже кидал). Вы слишком переоцениваете значение фильтра. Фильтр нужен лишь, чтобы обезопасить двигатель от крупных частиц, которые туда каким-то образом попали... Но если говорить об износе, то кол-во крупных частиц металлов, которые были задержаны фильтром, будет всегда прямо пропорционально кол-ву мелких частиц, которые улавли

В чём шах и мат то? Что кто-то масло с пробки смыл бензином? Вы мне для начала ответьте на простой вопрос, который задал ранее. Пост могу специально повторить: И ещё жду не дождусь секретов методики оценки износа по магнитной пробке: чем замеряете, как замеряет и т.п.

знаток про какой анализ речь?

Всё ясно. Дальше беседовать не вижу смысла... Думать не хотим. И на пробке масла в упор не видим... Да и с физикой хреново... Ясен пень, что магнит притягивает железо, а вот почему с железом вместе притягивается шлам и частички масла - читаем в учебниках... Никакой магии - налицо полная некомпетентность... Опять переобуваемся в прыжке??? По этим микронам и оценивается содержание металлов износа в анализе. И чем больше износ, тем больше микронов. Только так, а не иначе. Если это непонятно, то возвращаемся к примеру с напильником. Любое появление

pomalenky всё отлично. Теперь рекомендую на следующую заливку через полгода на зиму попробовать 0W-20 Idemitsu Zepro

del

Это и в самом деле уже не смешно... Возможно, для вас это слишком сложно для понимания, но повторюсь - бОльшая часть железа от износа в процессе эксплуатации двигателя удерживается в масле в виде взвеси, а не лежит на дне картера. БОльшая часть железа от износа имеет размер частичек считаные микроны и меньше. Есть такая сила поверхностного натяжения. И есть такая разновидность присадок - диспергирующие... А теперь смотрим на эту картинку и думаем: причём тут кашица из смеси железа, шлама и масла на пробке и сила поверхностного натяжения...

По поводу следов на дне есть ещё и такое мнение:

Nickol спасибо за комментарии и фото. Да, похоже, пробка нормальная. Будем надеяться, что так и есть. По крайней мере, больше никаких признаков подделки не увидел. Посмотрел канистры 0W-20 Zepro в нескольких магазинах (по 2990 руб.) у оф. дилеров - нигде ноябрьских пока не видел... В общем, решил оставить масло у себя...

О том и речь, что это смесь частичек железа с масляными компонентами. Но вот как оценить реальный износ мотора по этой кашице - тайна великая, доступная "не только лишь всем" С учётом того, что на образование этой кашицы влияет миллион причин (описал выше)...

Ещё раз: на приведенных выше рисунках НЕ ТОЛЬКО металл, а сгустки масла с металлом. Причём на всех образцах по разному. Вопрос: где выше износ мотора: там, где на пробке 1 мм слой мелкодисперсной взвеси с железной пудрой или там, где небольшой ёжик из мелкой стружки? У вас есть методика? Она по ГОСТу?

А откуда такая уверенность, что именно магнит на пробке отражает реальную картину с износом, а не спектральный анализ отработки? 1. Львиная доля продуктов износа содержится во взвеси в масле, а НЕ в фильтре и НЕ на пробке, и имеет размер считаные микроны и меньше. В фильтре оседает менее процента всех продуктов износа. 2. Количество того, что прилипло к магниту зависит от миллиона причин: от способности масла удерживать частички износа во взвеси, т.е. работы дисперсантов в составе пакета присадок (которая, в свою очередь, зависит от наличия этих дисперсантов, их вида, количества, усл

Да эт не версия. Это физика Вы и вправду считаете, что двиг "точит" исключительно частицы более 50 микрон? Если не считаете, то согласитесь, что на одну частицу 50 микрон придётся 100 частиц по 1 микрону (условно). А если у нас вдруг настругает 5 частиц по 50 микрон, то кол-во частиц по 1 микрону не увеличится? Их также останется 100???

Если бы там на рисунках были одни металлы, всё бы блестело как у кота яйца... Там же вообще сложно оценить - где чистый металл, а где сгустки масла вокруг металла, и что в этих сгустках ещё есть... Любое масло имеет в составе дисперсанты для удержания взвеси (в т.ч. и частичек износа). В разных маслах разное кол-во дисперсантов, в разном состоянии масла (пробег, наличие топлива, температура масла) эти дисперсанты по разному способны справляться с задачей и т.д., и т.п. Это учитывают авторы "эксперимента"?