Вадим_69

Действительно, для испытаний не очень удачный регион Во-первых, в Сибири не очень много владельцев современных авто, куда можно лить двадцатку. В подержанные бытует мнение лить повязче... Во-вторых, даже среди тех, кто готов лить xW20, бытует мнение, что двадцатка - для зимы. Учитывая наши зимы до -40, почти все ориентируются на нулевки. Хотя бывают зимы теплые. Но я бы не стал лить 5w20 с PP -37 и всю зиму глазеть на прогноз погоды в надежде, что ночью не ударит сороковник :( В такой ситуации и автопрогрев не сильно спасет (датчик то не в картере). Это если только уговорить экспериментатора

@torcon, всё впереди А что с индокитаем то не сложилось?

Это точно... Капиталка за счёт продвиженцев Если серьёзно, то маловязкий гидрокрекинг со слабым загустителем лить зимой теперь не рискну

@gtbiz, понимаю ваш сарказм по поводу эстеров в Мотюль и цены... Также понимаю ваш оптимизм по поводу продвигаемого вами масла Уверен, масло неплохое и покажет зимой износ не больше этого мотюля где-нибудь... в Краснодарском крае (например, у Javen ) Но, боюсь на моём авто в условиях моей зимы, анализ оптимизма у вас поубавит. Посмотрите, что сделал мой двиг зимой с гидрокрекингом 0w30 за 3000 км :( И это - полнозольник ACEA A5 с CCS 2653 при -30. И это всего две недели под -40, и две недели ниже -30 Что же будет с GT-Oil 5w20 c PP -37 Думаю, что после этого мои эксперименты на этом дви

А почему запрещено? (где-то что-то пропустил ) Кстати, HTHS у него вряд ли 2.7 как у обсуждаемого Мотюля... Вот как раз поэтому не совсем корректно сравнивать молибден в этом масле и в Петро-Канаде и азиатах. Как-то шансов на MoDTC в Мотюле больше, чем в более дешевых азиатских маслах и петре. Просто глядя на концентрацию (и цену). Кстати, трехядерный молибден обычно 50-70 ppm, не более (судя по докам Infineum и VOA масел, где он точно есть: 5w30 Pennzoil Ultra, 0w20 Mobil1 AFE). Да и бор различный бывает

Да в основе базы и там, и там - гидрокрекинг Имхо, дело в загустителе... :facepalm: Лучше масло с хорошей базой, стойким загустителем (по минимуму) и полным джентельменским набором присадок Вообще, в курсе, что эстеры сами являются разновидностью базовых масел?

А вот и опровержение

Не факт! Нам Motul не рассказывает о своих базах Возможно, в 0w30 Eco-Nergy как раз база имеет вязкость 4, т.к. мотюль это масло позиционирует как энергосберегающее, да и CCS у него отличные для тридцаток. А в 0w20 Eco-Lite база погуще (например, 6 или ещё гуще), читал где-то (да и Мотюль заявляет), что там загустителя почти нет. И нельзя забывать, что в 0w20 присутствуют эстеры (слегка) и наверняка есть ПАО, т.е. база покрепче... По поводу стойкости загустителя в протестированных маслах 0w30 API SL ACEA A5 (оба, кстати, Volvo recommended ): 0w30 Motul Eco-Nergy - вязкость просела за

Отвечу цитатами уважаемых форумчан из другой темы:

Оно ACEA A5. Для вас самое-то :up: Расход топлива будет радовать, а защиты вашему двигателю хватит за глаза... На зиму можно и SynPower FE 0W-30. Только что отъездил на нём и сделал анализ отработки. Анализ нормальный... Анализы этого масла найдёте в ветках (свежее и отработка)

Именно! Тоже склоняюсь к этому, повторюсь: у вальвика более стойкий загуститель. У мотюля загуститель сильно просел, и, возможно, ещё более просаживался в нагруженных узлах, давая износ... Поэтому для моей зимы похоже не катят дешёвые гидрокрекинговые ильсаковские масла со слабым загустителем, типа 0w30 Mitsubishi Genuine или Petro-Canada Supreme Тут нужны либо хорошие масла 0w30 A5 с кропаликом PAO и со стойким загустителем (типа данного вальвика), либо 0w20, 5w20 без загустителя с относительно невысоким ИВ (типа Motul Eco-Lite)

А самый приятный ценник у ПетроКанады 5w30 или 10w30 - больше в лансер с CVT и не надо P.S. А вообще тема разжёвана от и до - здесь полно тем для лансеров X

Судя по кол-ву молибдена, которое перекочевало с мотюля 0w20 в 0w30, у меня в несливаемом остатке где-то одна пятая всего объёма масла. Вполне допускаю при заливке 4.5 л, полный объём сухой заправки около 5.5 л. Тут где-то форумчанин igork приводил похожие цифры из мануала на X-Traile. В пред. анализе было Fe 25 Поэтому 5 вполне перекочевали оттуда, +1 в свежем, итого чистый износ 6 за 3 тыс. Вполне...

Если вы про 0w30 Motul Eco-Nergy, то там никаких ПАО и эстеров, голимый кряк. И пакет один в один с вальвиком (без бора и молибдена). Это и по цене заметно (для мотюля очень низкой) Думается, в вальвике как раз ПАО слегка присутствует. Согласен с GVA, исход сражения сравнения решили база и загуститель. А мы то почти все писали в анализе свежего вальвика, что пакет унылый Не всё ZDDP измеряется! 0w20 Motul Eco-Lite - масло слегка другого уровня, чем эко-нержи. Там и бор, и молибден. Там наверняка есть и ПАВО, и немного эстеров (дождёмся спектра). Но анализ на нём у меня уже был, и показал

Согласен, если длительная быстрая езда по трассе или оффроуд (форик ведь ), то оптимально 5/10w30 A3. Вязче в атмосферник не надо, имхо Вот что льют оффициалы - как раз не показатель За рублем - тоже не показатель А что надо мыть? Бензин вроде в Москве хороший Лей среднезольники (от них по-любому почище двиг, т.е. "мыть" меньше надо), и не катай много: 6-7 тыс. летом, зимой - 5 тыс. (если авто на улице прогревается). Проще не пачкать двиг, чем пытаться найти "моющие" масла 5w30 Motul Eco-Nergy, кстати, нормальный вариант. Щелочное 10.3, зола 0.98, HTHS=3.41 (на грани с

Мысли такие: Версия 1 (самая нежелательная). В начале зимы на 0w20 за 1000 км наделались микрозадиры, не нашедшие отражения в том анализе, а на последующих 3000 км на 0w30 Motul давшие серьёзный износ. Не хочется в это верить :( Впрочем, повторный анализ отработки 0w20 Motul Eco-Lite расставит все точки над i. Версия 2. Припоминаю, что супруга в декабре как-то чирканула стартером на уже заведённом моторе Тогда не придал этому значения... Версия 3 (самая вероятная). Всё же серьёзные морозы пришлись на Motul 0w30 - было несколько запусков ниже -30 и подряд две недели ночных прогревов.

Кстати, в отличие от мотюля вязкость практически не просела

Кстати, обошёлся мне этот вальвик 2200 (4 л) + 600 (1 л) = 2800 :( Пока что самое дорогое масло, что заливал. Для сравнения: 0w30 Motul Eco-Nergy - 2500 (5 л) 0w20 Motul Eco-Lite - 2700 (5 л) Теперь будет интересно сравнить износ на вальвике и 0w20 Motul Eco-Lite (сейчас катаю до июня)

Да лучше показал! Всё равно, и прогревы и морозы и здесь были...

Справедливости ради, здесь трассы было раза в три больше. А морозы поменьше. На мотюле были до -39 (заводил в -33). Здесь никогда не заводил ниже -18, ставил на автопрогрев на -18. Кстати, довод в пользу автопрогрева. Получается, лучше запустить двиг три раза за ночь при -18, чем один раз утром при -33 Там морозы под -40 были две недели подряд, машина на автозапуске стояла. По моточасам на 2 смело можно умножать (если не больше) Молибден, думаю, ещё остался с позапрошлого анализа на 0w20 Motul...

Дак в прошлом анализе на Motul 0w30 было 25! Думаю, с того анализа попало 5 (где-то одна пятая) + 1 в свежем, итого 6. По 2 на 1000 - отлично :up: Короче, отлегло... А то после анализа мотюля 0w30 не знал, что и думать

Ну мы же оба знаем, откуда в мануалах японских авто такой диапазон вязкостей Как правило, это плод совместных усилий производителя и отечественных дилеров (имеющих кое с кем долгосрочные контракты на поставку масел, и совсем не обязательно маловязких). Если глянуть японские и амерские мануалы для тех же авто, то там только 0w20, 5w30 Я не очень то верю, что разработчик проектирует маслоканалы и параметры маслонасоса под вязкости от 7 до 21 Конечно, на пятидесятках двиг не умрёт, но функционировать будет неоптимально. Хорошо если владелец будет на таком масле хоть изредка гонять по трассе,

Загустителя меньше... А вот это не факт (для некоторых моторов) С увеличением вязкости начинает расти и температура масла и двигателя, если двиг рассчитан на доп. охлаждение маловязкими маслами

Это был мой анализ отработки. И молибден там от предыдущего масла Motul 0w20. 0w30 вам не надо, оно на моем движке то показало себя не лучшим образом, а у вас ещё более прихотливый оппозитник. Вообще в вашем мануале есть противоречия: рекомендованы ACEA A3 или А5, а вязкость 0w20. Так не бывает. Так что лейте что-то типа 5/10w30.

Содержание продуктов окисления более 20 в свежем масле обычно указывает на наличие эстеров