Вадим_69

Вот для этого и существует этот форум, а на форуме - ветки по маслопроизводителям, а в ветках - темы по маслам...

Как то всех под одну гребёнку :facepalm: Может хотя бы для начала поездить, потестировать... (а то похоже на одни лозунги и заверения ) По BP - даже где-то у нас на форуме была ихняя толковая презенташка, где вся структура масла и все допуски разжёвывались... Если Вас удивляют исследования крупнейшей в мире нефтяной компании Royal Dutch/Shell Group (кстати, ExxonMobil лишь на втором месте) в сфере маслотематики, и не хватает конкретики на их сайте, то почитайте на сайте Pennzoil (входит в группу Shell) Это главный критерий выбора? :facepalm: ??

Исходя из цены, так и должно пахнуть Здесь мой анализ 0w30 FE на 4B12 за 3000 км зимой. Чистый износ где-то 2 ppm Fe на 1000 (если вычесть остаток с пред. масла)

@daliban, хороший выбор :up: Зимой можно то же самое, только 0w30 P.S. Насчёт экономии сильно не обольщайтесь...

У Петры нет ACEA A5/B5 2010. Имхо, этот допуск посерьезней хонды будет

Samvel, лей что-нибудь типа 5w30 Pennzoil Ultra или Platinum. ИМХО, масла посильнее петры и этих (на картинках). Все ж у Pennzoil и ILSAC GF-5, и ACEA A5/B5 2010, и дексосы с фордами всякие... (и NOACK уж больно красивый )

@Izb, не всё так плохо, имхо Если сравнить старые спеки 0w20 и новые, то продукт улучшен по всем показателям :up: : Вязкость: было 8.2, стало 9.1 HTHS: было 2.7, стало 2.9 Темпер-ра вспышки: было 216, стало 230. Вот 5w20 уменьшили HTHS и вспышку :( Мне кажется, 0w20 и 5w20 просто привели к единой рецептуре. P.S. Тоже не могу разобраться с датой на литрушках

, у меня вот такой дилетантский вопрос Если сравнить анализ свежего и отработки любого масла, то налицо разница (до 15-20 %) в содержании цинка, фосфора, кальция и т.п. Куда это всё деётся и где оседает?

Да натрия тут вообще ни о чём... Вряд ли это добавка к кальцию в составе моющего пакета. Скорее, это компонент того самого PPD poor point depressant, о котором говорит DIman. Минералка, "доработанная" депрессантом пурпойнта до уровня 5w с неплохим CCS :(

@redliner, насчёт ультры в мск - тут. Ну или Pennzoil Platinum - не сильно хуже ультры Для зимы этот Motul 0w20 для Outlander XL отличный вариант, тем более на ПАО. Да и для лета, если чисто городские поездки. Кстати, теперь понятно, почему мне это масло по осени более громким сперва показалось, чем 0w30 MMC и Motul Eco-Nergy. Здесь ПАО, а там - голимый кряк...

Eco-Nergy 0w30 и 5w30 - разные масла. Первое - полнозольник, да и мой анализ на нем не стоит слишком серьезно учитывать, там морозы под -40 были... Второе - скорее среднезольник, анализ у нас есть, хороший. Если сильно хочется полнозольник, то отличные варианты ACEA A5/B5 2010: Valvoline SynPower FE 0w30 (зима), 5w30 (лето). Из среднезольников (зима, лето): Mobil 1 0w20 AFE, 0w30 AFE; 5w30 Valvoline SynPower 5w30 MST Pennzoil Platinum 0w20; 5w30 Особенно порекомендую последний. В условиях отсутствия Ультры тоже неплохой вариант, и моющие свойства активно рекламируются

Лейте Petro-Canada Supreme Synthetic 0w20 зимой, 10w30 летом. Это если подешевле...

Так, навскидку: 5w30 Motul Eco-Nergy TBN 10.3 зола 0.98 5w30 Pennzoil Ultra TBN 9.4, зола тоже невысокая, т.к. API SN ILSAC GF-5. И имеет усиленные моющие свойства (Active Cleansing Agent). Эстеровые двадцатки тоже моют отлично, типа среднезольника Motul Eco-Lite 0w20. Так что не в золе счастье. Вообще маловязкие масла (на которые и рассчитаны эти движки) оставляют меньше отложений, особенно при городской эксплуатации. За счет лучшей текучести/циркуляции.

А вот поэтому и кольца залегают. Ездить по 15 тыс. от ТО до ТО на полнозольных сороковках (когда все подборы всех маслопроизводителей в 4B1x советуют среднезольные xW20) и ждать, что двиг будет чистым? :( Сама Мицу в мануале пишет про интервалы 7.5 тыс. в тяжелых условиях. В перечне тяжелых условий нам подходят ВСЕ Мои анализы говорят, что 4b12 убивает масло, и в городских условиях более 5-6 тыс. масло не протянет. Насчет среднезольников API SM/SN - они выхаживают ненамного меньше полнозольников SL. Посмотрите анализы. В последних API очень ужесточены требования к антиокислит. свойствам ма

@AndreyCheung, где-то в теме про присадки лежала хорошая презенташка про трёхядерный молибден от Infineum. Там есть диаграмки по износу, в т.ч. в паре с ZDDP

@redliner, просто Ultra, которая ILSAC GF-5 и ACEA A5 Ещё раз убедился в правильности выбора для зимы :up: Теперь тестирую в весенних условиях трассы (в июне проанализируем)

Ещё вот что подумалось. Почти во всех современных мало- и среднезольниках присутствует орг. молибден, который весьма редко встречался в "старых" классических полнозольниках с мощным ZDDP. Молибден (особенно трёхядерный) заметно повышает эффективность ZDDP (синергетический эффект), что позволяет уменьшить износ и концентрацию ZDDP, а это и меньшее содержание фосфора (меньший вред для каталиков), и соответственно меньше сульф. кальция, т.е. меньше золы и серы. ИМХО, молибден при больших нагрузках - это гораздо больше, чем просто "снижение шума и расхода топлива" (как мы иногда пишем )

Вред для каталика прежде всего, потому в последних API фосфор обрезали по 800 ppm... Эффективность ZDDP, кстати, заметно повышается при наличии орг. молибдена (синергетический эффект)

Там много нюансов. Например, температура масла. Более жидкое наверняка будет иметь температуру чуть пониже при одинаковых условиях эксплуатации, а значит вязкость может не сильно то и отличаться от чуть более горячей сороковки Просто есть двиги, маслоканалы и маслонасос которых рассчитаны на двадцатки-тридцатки изначально, а есть - на сороковки. В первых высокая вязкость в определенных условиях может вызвать гораздо больший износ из-за маслоголодания, чем недостаток ZDDP, во вторых как раз может сыграть недостаточный пакет... Насчет эстеров тоже не все так просто. Их существует много разнов

Компенсирует база с эстерами или вязкость 40? P.S. А может в 20w50 вообще ZDDP не нужен?

Про кольца откуда инфа? Далеко не факт, что с высокощелочными полнозольниками эти движки будут чище Лейте маловязкие среднезольники и меняйте почаще, и будет щастье

Пакет, кстати, весьма напоминает 0w20 Motul Eco-Lite - тоже с кропаликом эстеров (и окисление тоже 17). ZDDP, бора, кальция так вообще один в один. Только в мотюле ещё молибден есть

Именно! Хотя на хорошем бензе и LowSaps 7 тыс. протянет...

Тогда повторюсь: До недавнего времени были заметны две почти противоположные тенденции у маслопроизводителей: 1. Европейцы (в основном) шли по пути удлиннения интервалов смен за счёт повышения вязкости и увеличения щелочного числа, ZDDP и пр. 2. Американцы и японцы (и это видно по маслам ILSAC) идут по пути снижения износа за счёт улучшения чистоты двигателя (снижение зольности, вязкости, укороченные интервалы). Ни для кого не секрет, что движки умирают в основном из-за отложений, вернее, из-за износа, лавинообразно возникающего вследствие нагара, зимних низкотемпер-х отложений из-за чрез

При чём тут эстеры?