OilRight М5з-12Г Классик 10W-30 API SF/CC свежее

[torcon 85 603]

OilRight М5з-12Г Классик 10W-30 API SF/CC свежее за анализ спасибо Dimka1986, More, and2949, hellopashka, _AI_, Shuran, KotKamelot, AlexGel.

Образец закупал и отправлял в лабу Dimka1986.

 

Вскрытие образца в лаборатории УРЦТЭиД: 

Масло заявлено как: API SF/CC М5з-12Г, SAE 10W-30.

1) По вязкостным характеристикам это SAE 10W-30 на гидрокрекинге. Почему на гидрокрекинге, а не на минералке? Сужу по высокому индексу вязкости 163. 10W-30 на минеральном масле 1й или 2й группы выдают индексы вязкости 140-145. А здесь 163. Ниже ИК спектр это также подтверждает.

2) Обратите внимание, что у масла не мало кальция 2283ppm и щелочное число при этом, всего 6.59мгКОН. Напомню, что масла на современных присадках, с кальцием 2300ppm могут давать щелочное число 8.5-9мгКОН. У Ойлрайта для заявленного API SF/CC нормальные моющие свойства, я думаю масло даже выше классом, чем заявлено. API SJ или API SL например. Но все равно не ждите от него чудес нейтрализации кислот. Если в отработках которые были серьезно нагружены, увидите щелочное = 5 и кислотное число = 5 (при живом щелочном). Не удивляйтесь - это эффективность детергентов. Важна не только величина щелочного числа, но и его работа.

3) Зольность сульфатная = 0,92% - нормальная. Вполне безопасна для экспериментов, если вы, захотите это масло залить в современный автомобиль.

4) Температура вспышки = 226C - средняя. Масло вполне термостабильно при высоких температурах. 

5) NOACK испаряемость масс (угар) = 9,7% - отлично! Да это высоковязкое масло, ему проще выдавать такие NOACK, чем какому-нибудь 0W-20, 5W-30. Но такой NOACK еще говорит о нормальном базовом масле. Более простая минералка, при всей густоте, выдала бы 12-13%. Расход на угар у Ойл Райт не высокий.

6) Температура застывания -37С - нормальная для 10W-30, свой ареал до -20С -25С оно отработает, а ниже и не нужно, для этого существуют другие масла. 

7) Содержание серы 0,234% - за низкое содержание серы, можно только похвалить. Здесь базовые масла высокой степени очистки. Опять же, современные масла при 0,200% серы, могут выдавать щелочное число 12мгКОН. Здесь только 6.59мгКОН. Я это все перечисляю, для того, что бы вы видели разницу. Есть конечно и современные Afton Hitec API SN API SP с содержанием серы 0,270% и щелочным 6.5-7. То есть исключения бывают.

8) Пакет присадок содержит органический молибден 18 ppm - скорее всего это смешение с предыдущим маслом, которое мешали до этого. Хотя такое малое количество молибдена встречается в зарубежных пакетах присадок, как антиоксидант. Противоизносные присадки на основе фосфора и цинка. Моющие присадки на основе кальция. Можно сказать все необходимое для безопасной работы мотора в пакете присадок есть. Это не голая минералка. 

9) Много кремния 17ppm - это противопенная присадка. 

 

ИК спектр Фурье говорит о том, что масло на основе гидрокрекинга, малое количество сукцинимидов (дисперсанты), отсутствие антиоксидантов.

 

Вывод: Давайте заклеим фото на экране малярным скотчем, чтобы не видеть какое это масло и судить о нем без стереотипов.  В пакете присадок противоизноска есть, моющие присадки есть - конь не сдохнет от бедного пакета. Серы не много - что обнадеживает в плане чистоты используемого базового масла. Зола не высокая. ИК спектр показывает гидрокрекинг. Индекс вязкости показывает гидрокрекинг. Есть скорее всего и минералка конечно, но судя по характеристикам она неплохая или ее не много. Термостабильность и NOACK хорошие - ведрами масло угарать не должно. Температура застывания адекватная -37С. Вязкость 12 исполнена технологами точно. Нам ничего не остается, как констатировать, что это хорошее масло за свою цену! Конечно не нужно на нем ездить по 10 тыс км - пакет скорее всего простой и древний. Дисперсантов мало, антиоксидантов нет. Это все видно по анализу, скотч я еще не оторвал... Есть вероятность, что если такое масло залить в двигатель убийцу, а не нежные, типа УАЗ с 7 литрами в картере, то масло через 250мч покажет кислотное 5, а щелочное 3-4, например как здесь. В общем по параметрам масло неплохое, главное не переоценивать его возможности. Помнить о том, что сколько платишь - столько получаешь...

 

Артикулы коды для заказа в интернет магазинах: 

2356 - OilRight М5з-12Г Классик 10W-30 API SF/CC 1L

2354 - OilRight М5з-12Г Классик 10W-30 API SF/CC 5L

[BECHA 1 109]

23 минуты назад, знаток сказал:

а хочу как минимум 5-40 ?

придется подписаться на тему со скидками

[torcon 85 603]

Товарищи, а вы не задумывались никогда над этими строками в тесте ASTM D8350, где масло должно пройти тест <400ppm железа? 

https://www.intertek.com/automotive/sequence-ivb/

 

Может дело в том, что перед каждым тестом, в двигатель устанавливают новые распредвалы и толкатели, и как двигатель только что сошедший с конвейера, он просто выдает много железа, притирая распредвалы, кулачки-толкатели? Поэтому там лимит 400ppm, а не 15ppm?  

 

Например вот Масло Первой Конвейерной заливки Toyota Land Cruiser Prado с картером 8 литров(!) (У 2NR-FE картер 3.4 литра), который проехал 130мч (тест ASTM D8350 длится 200 часов) и выдал он 64ppm железа. 

 

Или например, Масло первой конвейерной заливки Toyota RAV4 после всего 55 моточасов выдало 29ppm железа. Понятно что за 200мч выдаст больше железа. 

 

У нас жалко, нет именно отработки МПЗ с двигателя 2NR-FE после 200мч в каком-нибудь тяжелом режиме город.  Интересно было бы посмотреть. Если он дает "сновья", притирая распредвалы кулачки-толкатели, хотя бы 60-70ppm железа в свою трехлитровую банку масла в картере. То <400ppm, уже не выглядят такими смешными. Если масло тест не проходит, кулачок "продавливает" пленку, износ повышается, натирает больше 400ppm + к нормальной притирке 60-70ppm. Вот отсюда и такой лимит. Просто никто инженеров не спрашивал, почему они так задумали? Но все хихикают над лимитом <400ppm. 

[BECHA 1 109]

15 минут назад, torcon сказал:

Но все хихикают над лимитом <400ppm. 

бедный распредвал ЗиЛ-130, который переживал несколько поршневых групп на масле М8В. лить бы туда API SP - ходил бы заметно дольше.

[torcon 85 603]

BECHA

 

 

 

 

[mihail026 5 644]

3 часа назад, torcon сказал:

Может дело в том, что перед каждым тестом, в двигатель устанавливают новые распредвалы и толкатели, и как двигатель только что сошедший с конвейера, он просто выдает много железа, притирая распредвалы, кулачки-толкатели? Поэтому там лимит 400ppm, а не 15ppm?

Распредвалы далеко не весь двигатель. Причём его вклад в ppm мизер, ибо мехпотери на нём не самые большие и металл мягко говоря отличается.

Поэтому 400 ppm на одних валах - это только во влажных фантазиях совы на глобусе.

[джин Тони 820]

1 час назад, mihail026 сказал:

Распредвалы далеко не весь двигатель. Причём его вклад в ppm мизер, ибо мехпотери на нём не самые большие и металл мягко говоря отличается.

Поэтому 400 ppm на одних валах - это только во влажных фантазиях совы на глобусе.

Ну да. Конечно. Не весь.

А причем тут процент мехпотерь?

Скорость вращения распредвалов вдвое ниже коленвала. Диаметр тоже меньше.

Условия для перехода от граничного трения к гидродинамическому какие?

Правильно - скорость.

 

[BECHA 1 109]

джин Тони ваши картинки про качество термообработки металла а не про характеристики масла.

[джин Тони 820]

6 минут назад, BECHA сказал:

джин Тони ваши картинки про качество термообработки металла а не про характеристики масла.

Мои картинки про "вклад в ппм"

Изменено 1 июля 2024 пользователем джин Тони

[mihail026 5 644]

7 часов назад, BECHA сказал:

джин Тони ваши картинки про качество термообработки металла а не про характеристики масла.

Да, это был печально известный косяк первых распредвалов ВАЗ 2101, когда при изменении конструкции двигателя ФИАТ и переводе распредвала на "верх" нагрузки и условия работы механизма изменились, а технология изготовления деталей от старой конструкции. В результате повышенный коэффициент трения точил распредвалы и коромысла, пока впервые в мире не применили технологию азотирования (вместо цементации), плюс на поверхности чугуна стабилизировали дисперсность углерода и проблема сразу ушла.

Но спустя полвека народ продолжает искать "масло для распредвалов" и треплется о 400 ppm. 

[AlBER88 370]

28.06.2024 в 18:00, Dimka1986 сказал:

"у нас все ходы записаны" (с)

Надо специально для дедов водить категорию цвет и запах испытуемых в лаборатории масел. Всё равно цифрам не верит. 

[знаток 6 908]

1 час назад, AlBER88 сказал:

Надо специально для дедов водить категорию цвет и запах испытуемых в лаборатории масел. Всё равно цифрам не верит. 

Что за цифры ?

[mihail026 5 644]

1 час назад, AlBER88 сказал:

Надо специально для дедов водить категорию цвет и запах испытуемых в лаборатории масел. Всё равно цифрам не верит. 

Справедливости ради стойкость загустителя у сабжа не проверялась и поэтому гипотетически есть шанс падения давления. А для тех далёких времён падение давления являлось печальной реальностью, в т.ч. и по техническому состоянию двигателей.

 

[знаток 6 908]

2 часа назад, mihail026 сказал:

народ продолжает искать "масло для распредвалов" и треплется о 400 ppm.

@bmwservice для Вас уже не авторитет ?

[BECHA 1 109]

19 часов назад, знаток сказал:

А почему здесь min написано ?

Получается это баллы что ли ?

Если это так, то 7.6 лучше чем 7.5 ))

почитал Sequence IIIF ASTM D6984, при определении отложений и лака он ссылается на CRC Manual No. 20 при расчете результата, но я пока не нашел этот документ.

 

По поводу Sequence VG и VH - судя по описаниям тесты проводятся на одном и том же моторе, значительных различий нет, даже фотографии одинаковые.

sequence-vh-test.pdf sequence-vg-test.pdf

[знаток 6 908]

BECHA Если честно - мне похер на всё это. ))

Колбы рассматривать интереснее. )