Немецкие vs Японские автомобили

[DDR 1 429]

У меня уже давно такое ощущение, что европейские производители положили болт на бензиновые моторы. Дизеля у них гораздо лучше и менее проблемные.

Попытка сделать бензиновый как дизельный была в принципе удачной на первой серии 1.8ТСИ BZB,котрый ездит до сих пор,а потом почему-то,действительно-выкатился большой болт.

[sanecheg37 305]

Мне вот не надо, чтоб она 500тыщ проездила, но-

1) не хочу ездить и думать что что-то может сломаться

2) её ещё продать потом надо, желательно не по цене металолома.

Зы. Приятель замачалсч продавать пассат сс 2012г с пробегом 70 за 700тыщ, полгода продавал, хотел камри годовалую. В итоге сдал в трейд-ин и пришлось брать новую. Иначе от этой машины было не избавиться ))

[Exel 1 079]

Ну вот о чем вообще после такого можно с Вами говорить? Набор каких-то комплексов или штампов - я уж не знаю.

Немцы - супер, пусть и моторы масло кушают и стучат и ржавеют под краской (Поло это всё).

Выбираете высокофорсированный мотор и какие-то сомнительные достижения в виде ДСГ? Ну ок, хорошо, уважаем выбор, катайтесь и радуйтесь.

А если хотите просто ездить с комфортом и надежностью, не заправляясь только 98 и не меняя масло через 4 тыс км - покупаете япа.

Ну очевидные же вещи. И каждый при выборе взвешивает что ему важнее - гонять или не гонять, технологичность (хотя она и сомнительная) или надежность и простоту основных узлов.

 

ЗЫ: отвечать мне необязательно.

Какой-то противоречивый пост. С одной стороны, в начале идет

Ну вот о чем вообще после такого можно с Вами говорить? Набор каких-то комплексов или штампов - я уж не знаю.

А потом такой же набор комплексов и штампов:

Немцы - супер, пусть и моторы масло кушают и стучат и ржавеют под краской (Поло это всё).

Хз, что я, моя жена и ее родственники делают не так - у нас на три семьи четыре ВАГА (один атмосферник и три TSI, по коробкам полный набор - ручка, классический автомат, мокрая DSG6 и сухая DSG7), и с ними все отлично - ничего не стучит, не ржавеет, не ломается. Масло жрет только один мотор - 2.0 TSI Stage1 (170 лошадей в стоке, сейчас 240), но объем его потребления таков, что от замены до замены (раз в 7,5 тысяч) доливать масло не приходится.

А если хотите просто ездить с комфортом и надежностью, не заправляясь только 98 и не меняя масло через 4 тыс км - покупаете япа.

С надежностью еще хоть как-то можно согласиться, с комфортом - вряд ли. Япам  в ценовой категории до 2-2,5 млн по продуманности и комфорту того же салона до VW еще расти и расти. Садясь в тот же новый РАВ4, вообще не понимаешь, как он может стоить дороже Тигуана: передняя панель унылая, дверные карты - отстой, сиденья бесформенные, эргономика не айс - куча кнопок в слепых зонах, даже топовый мотор 2.5 - овощ, у Тигуана ему конкурент 1,4 TSI на 150 лошадей (который на служебной октавии на украине без проблем прошел порядка 400 тысяч километров и ездит дальше), единственный бесспорный плюс тойоты - простор в салоне и багажнике.  Далее, про бензин - большинство гражданских TSI рассчитаны на АИ-95, единственный мотор, которому реально предписан АИ-98 - это 300-сильный 2.0 TSI от Golf R.

По маслу - напомните, мне, пожалуйста, через какой промежуток времени владельцы тех же тойот на этом форуме меняют масло? Судя по тестам отработок, у большинства интервал смены - 5-6 тысяч. Большинство же владельцев ВАГов меняют масло через 7,5 тысяч и не парятся.

[sanecheg37 305]

Япам в ценовой категории до 2-2,5 млн по продуманности и комфорту того же салона до VW еще расти и расти.

Лексус nx

В защиту рафа, купив его сейчас за 1.7млн, через 3 года я продам его за 1,7 млн. А почём я избавлюсь от тигуана ?

Изменено 5 мая 2017 пользователем sanecheg37

[dimakudr 1 250]

 

Садясь в тот же новый РАВ4...

Ну свет клином на нем не сошелся... Сядь в Икс Трейл новый - там все пристойно, и материалы, и эргономика на уровне... Есть мазда сх-5. В ней тоже с материалами и эргономикой все в порядке. В принципе за 2,5 можно уже и Мурано, наверное, рассматривать...

Изменено 5 мая 2017 пользователем dimakudr

[sergun 608]

 

 

В защиту рафа, купив его сейчас за 1.7млн, через 3 года я продам его за 1,7 млн. А почём я избавлюсь от тигуана ?

А у нас что, по плану в августе очередная денорубляция? Или самурайские авто, как выдержанные коньяки с годами в цене набирают?

[dock78 287]

 

 

В защиту рафа, купив его сейчас за 1.7млн, через 3 года я продам его за 1,7 млн

На ваш раф никто не нападает. При денорубляции может и дороже продадите, только это уже не тот рубль будет..

[Tarhun 65]

Ну за 2,5мллн.рублей можно Прадо взять и тигуан рыдать начнет.

[dock78 287]

 

 

В принципе за 2,5 можно уже и Мурано, наверное, рассматривать...

за 2.5 можно взять 5 ладвест, тут же заходили люди купившие весту и поясняли как сильно мы ошиблись с выбором, да ещё и за свои кровные. 

[Сергейпермь 27]

Тему надо переименовать-кто быстрее немцы или японцы.А вообще по написанным здесь сообщениям народ тут разный собрался,кому-то надо чтобы машина 500тыс.км.отьездила,кому-то чтобы стартовала резче да и люди обсуждают свежие машины по которым даже толком нет статистики поломок.Так что адекватного общения тут не предвидиться,многие тычут пальцем в небо,так что тема сама собой переросла в базар.

Можно и переименовать. Давайте сравнивать качество салонов и доступные опции в одном классе, немцы будут наголову выше, но прибегут владельцы 25 летних криворулек и начнут опять втирать про надежность)

А кто быстрее едет... мне кажется это нормально, мужчинам вообще свойственно состязаться, а кто быстрее на дороге это наверно самый излюбленный спор, все любят гоняться) и в этой дисциплине немцы уже не на голову опередили япов, просто пропасть какая разница между ними, мне это интересно обсудить.

[dock78 287]

 

 

немцы уже не на голову опередили япов, просто пропасть какая разница между ними, мне это интересно обсудить.

ага... щас обсудите :D

[sanecheg37 305]

А у нас что, по плану в августе очередная денорубляция? Или самурайские авто, как выдержанные коньяки с годами в цене набирают?

Помню, 10 лет назад королла стоила 520 000 руб. (2007г) так сейчас десятилетняч королла стоит 520 тыщ ! Ваг этим похвастаться не может.

[dock78 287]

 

 

так сейчас десятилетняч королла стоит 520 тыщ

ну вот, как раз продав хватит на весту

[Сергейпермь 27]

Ну за 2,5мллн.рублей можно Прадо взять и тигуан рыдать начнет.

Ну да, прадо на механике, тряпичном салоне, и мотором 2.7. Который ну прям катастрофически слаб. Машина не разгоняется, не тормозит, дофига ест, на мелочевке тряская, в поворотах валкая. Уазик уазикрм, но надежный, неприхотливый, разговоров нет. Приличный прадо стоит 3.5+, причем все минусы остаются, ну разве что мотора будет достаточно. Очень специфическая машина на мой взгляд. Подойдет каким нибудь нефтянникам, газовикам, по промыслам мотаться, или тем кто живет за городом и добирается домой по разкисшему полю. тигуан вообще из другой оперы

[Exel 1 079]

Ну свет клином на нем не сошелся... Сядь в Икс Трейл новый - там все пристойно, и материалы, и эргономика на уровне... Есть мазда сх-5. В ней тоже с материалами и эргономикой все в порядке. В принципе за 2,5 можно уже и Мурано, наверное, рассматривать...

CX-5 мне очень нравится, но по мелочам она уступает тому же Тигуану - дефлекторов для задних пассажиров нет (у Тигуана климат), столиков на спинках задних сидений тоже нет, места сзади поменьше. X-Trail меня совершенно не зацепил - тот же Кашкай, только с чуть большим багажником (хотя подобное чуть ли не про весь ВАГ можно сказать :)) ), да и не едет нифига.

 

Япам в ценовой категории до 2-2,5 млн по продуманности и комфорту того же салона до VW еще расти и расти.

Лексус nx

В защиту рафа, купив его сейчас за 1.7млн, через 3 года я продам его за 1,7 млн. А почём я избавлюсь от тигуана ?

Раф вы вряд ли продадите за 1,7, но потеря стоимости у него, безусловно, меньше - в сегменте паркетников это едва ли не самый "ликвидный" авто, если рассматривать сугубо стоимость покупки и продажи. Но вот если учесть еще и стоимость КАСКО на машину, то картина не такая уж и радостная. При страховой стоимости в 2 млн КАСКО на РАВ4 в том же ресо для меня обойдется в 167 тысяч в год (это с учетом скидки в 20% за популярность авто, бгг), на Тигуан при тех же вводных - в 100 ровно. Итого за три года КАСКО на Тигуан обойдется примерно на 200к дешевле, которые как раз при перепродаже и потеряешь. В итоге примерно тоже на тоже.

Lexus NX - прикольный, но вот эта фраза с их оф.сайта про базовый NX200

 

 

НАСЛАЖДАЙТЕСЬ МОЩНОСТЬЮ 150 ЛОШАДИНЫХ СИЛ, 

меня просто убивает :)))

NX200t - совершенно другое дело, но и деньги там другие - за машину с нормальным светом надо без малого три миллиона выложить (2978к).

UPD. Самое главное - Lexus все-таки авто премиум-сегмента, там соперники другие, я в своем обобщении имел в виду марки попроще (мазда, субару, тойота, ниссан, хонда и митсу), но кроме термина "бюджетные" ничего в голову не пришло, когда писал пост, а термин это все-таки не очень подходящий к авто стоимостью под 2 ляма. 

Изменено 5 мая 2017 пользователем Exel

[Exel 1 079]

Помню, 10 лет назад королла стоила 520 000 руб. (2007г) так сейчас десятилетняч королла стоит 520 тыщ ! Ваг этим похвастаться не может.

Где там 520? На авто.ру подавляющее большинство предложений на Короллу 2007 года лежит в диапазоне 400 плюс-минус 30 тысяч. Отдельные экземпляры : перекупы и ОД, - выставляют за 500 с гаком, это да. Но у меня большие сомнения, что за эту цену их кто-либо купит.

Изменено 5 мая 2017 пользователем Exel