Discoverer 1 625 Опубликовано: 26 июля 2021 Поделиться Опубликовано: 26 июля 2021 100500 тем по одному и тому же вопросу, зачем? Может лучше как-то систематизировать и популяризировать? (вопрос к тем кто реально разбирается в вопросе консистентных смазок) Цитируемость возрастет и все такое прочее, сопутствующее. 0. сайты производителей подшипников. 1. ресурс "подшипник точка ру". "Обезвоженный" ресурс, исключительно по сути вопроса: что (по требуемым ТТХ мазки), куда и сколько, мало того, еще и смазку ( не по бренду, а по ТТХ для конкретного применения) предлагают. Зная ТТХ, уже ищем по производителям, что доступно. 2. ресурс с драйва от D-Averk. ( у него много про консистентные смазки, например про мифы) Несколько популяризовано, но достаточно содержательно по консистентным смазкам. Иногда ссылается на oil-club. Приводятся так же рекомендации о смазках от некоторых производителей подшипников. Кто посещал сайты производителей подшипников? Круче и достовернее информации чем там - нет. После прочтения этих двух ресурсов и прочтения сайта NSK, лично у меня уже нет вопросов выбора пластичных смазок в узлы авто: подшипники генератора, ролики ГРМ, а какую в шаровую и ступицы (там где это еще допустимо) (ступицы не зря одноразовыми сделали ! чтоб кривые ручонки туда не лазили). Зы. Еще б по бензинам так кто бы сделал. про ТТХ этого "нефтяного компота". 1 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Screwdriver78 2 424 Опубликовано: 26 июля 2021 Поделиться Опубликовано: 26 июля 2021 53 минуты назад, Discoverer сказал: Может лучше как-то систематизировать и популяризировать? Полностью "за". Делайте. 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Screwdriver78 2 424 Опубликовано: 26 июля 2021 Поделиться Опубликовано: 26 июля 2021 (изменено) 55 минут назад, Discoverer сказал: Круче и достовернее информации чем там - нет. Вообще-то есть такая вещь, как книги - справочники и учебники. Я молчу про периодику и научные работы, т.к. это не возможно охватить, не занимаясь вопросом профессионально. Как правило, информация в книгах всё-таки достовернее, чем "на сайтах". Изменено 26 июля 2021 пользователем Screwdriver78 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
konung 6 794 Опубликовано: 26 июля 2021 Поделиться Опубликовано: 26 июля 2021 6 часов назад, Discoverer сказал: 2. ресурс с драйва от D-Averk. ( у него много про консистентные смазки, например про мифы) Несколько популяризовано, но достаточно содержательно по консистентным смазкам. Иногда ссылается на oil-club. А D-Averk и D'AVerk ойл-клуба, часом не одно лицо? 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Vasek555 4 371 Опубликовано: 26 июля 2021 Поделиться Опубликовано: 26 июля 2021 konung совершенно верно 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Discoverer 1 625 Опубликовано: 19 августа 2021 Автор Поделиться Опубликовано: 19 августа 2021 (изменено) Поиск "филосовского камня", как правило заканчивается при осознании необходимости замены подшипника. Ибо "зашелестевший" подшипник уже имеет выработку, а "кроилово" и "попадалово" ходят всегда вместе, неразлучны. "Пофилософствовать" можно в отношении залежавшихся на складе подшипниках и искомый "камешек" (смазка) как правило есть - от производителя подшипника. Да, дорого, целесообразность мероприятия оценивается запасами склада. Изменено 19 августа 2021 пользователем Discoverer 1 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Screwdriver78 2 424 Опубликовано: 20 августа 2021 Поделиться Опубликовано: 20 августа 2021 15 часов назад, Discoverer сказал: Поиск "филосовского камня", Ничего не понятно, но очень интересно! 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Vasek555 4 371 Опубликовано: 20 августа 2021 Поделиться Опубликовано: 20 августа 2021 15 часов назад, Discoverer сказал: Пофилософствовать" можно в отношении залежавшихся на складе подшипниках и искомый "камешек" (смазка) как правило есть - от производителя подшипника. Неужели выковыривать будешь)))? 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Discoverer 1 625 Опубликовано: 20 августа 2021 Автор Поделиться Опубликовано: 20 августа 2021 (изменено) 10 минут назад, Vasek555 сказал: Неужели выковыривать будешь)))? Cкажем дружно - такое нам не нужно. Новый подшипник (не подделка) и к дьяволу заморочки с подбором смазки. Пустая трата времени это все, абсолютно, сколько бы и кто не возражал и на какие учебники и периодику не ссылался. Все эти периодические журнальные приколы - лабораторные изыскания и до промышленной закладки (а это пардон ответственность гораздо выше, чем публикация в журнальчике) в изделие (подшипник) - совсем далеко и не факт что состоится. 4000 часов и замена. 4000 часов - усредненно эквивалентно 100 тыс км пробега. Кстати, на одном из сайтов ( в pdf) производителя подшипников написано, что подшипники некой серии не рекомендовано ставить в НОВЫЕ узлы. хоть сознались сами и на том спасибо... Изменено 20 августа 2021 пользователем Discoverer 2 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Discoverer 1 625 Опубликовано: 20 августа 2021 Автор Поделиться Опубликовано: 20 августа 2021 (изменено) На канале партбокс был опубликован материал осмотра под микроскопом подшипника из ролика грм. Он зашелестел. Этого материала было достаточно чтобы понять, что крохоборство-пересмазывание - исключительно от непонимания сути вещей. За промышленные подшипниковые узлы с системой замены(прокачки) смазки задвигать не надо, то совсем другая история и цена вопроса, как самого узла, так и стоимости остановки (простоя). Изменено 20 августа 2021 пользователем Discoverer 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Discoverer 1 625 Опубликовано: 20 августа 2021 Автор Поделиться Опубликовано: 20 августа 2021 (изменено) Недавно менял паразитный ролик ( еще до просмотра канала партбокса) Вроде и смазан и все ок. 10 раз провернул - все ок и только собрался ставить, крутнул еще разок, а он возьми да и... вроде как на мгновенье подзакусывает, резины с нового ремня наплавил мне, чуть, в итоге. "Хрюкал" на холодную, даже с новой смазкой. Естественно снял нафик, еще и профиль самого ролика странный , с выработкой по краям, а не в середине, где ожидается большее прижимное усилие. Наплавило с нового ремня, подклинивал, и это после смазывания. Отработало - в утиль Стоимость ролика несколько больше стоимости хорошего 203 подшипника. Изменено 20 августа 2021 пользователем Discoverer 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Screwdriver78 2 424 Опубликовано: 21 августа 2021 Поделиться Опубликовано: 21 августа 2021 20 часов назад, Discoverer сказал: На канале партбокс был опубликован материал осмотра под микроскопом подшипника из ролика грм. Он зашелестел. А не было там фото подшипника с таким же пробегом, который еще не зашелестел? 20 часов назад, Discoverer сказал: крохоборство-пересмазывание Называть пересмазывание "крохоборством" может только человек, не знающий цену на Molycote BG-20. А вообще обновлять смазку в узлах конечно имеет смысл не тогда, когда из него уже вываливаются половинки шариков, а тогда, когда узел еще исправен, но вращается очевидно уже слишком легко и к нему относительно несложный доступ. Вся проблема в том, что заменяя подшипник с пробегом на новый, всегда есть шанс напороться на контрафакт, ВСЕГДА. А подшипник с пробегом уже ~50 тык очевидно качественный, и если он еще исправен, заменой изношенной смазки можно существенно продлить его ресурс. 21 час назад, Discoverer сказал: Новый подшипник (не подделка) Где такое счастливое место на земле, где новый подшипник - точно не подделка? 1 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Discoverer 1 625 Опубликовано: 21 августа 2021 Автор Поделиться Опубликовано: 21 августа 2021 А подумать?? А внимательно почитать еще раз, не? Самая волшеьная мазилка лечит выработку металла? Пусть хоть несметных денег стоит, не сможет она это сделать. Технологи производителей подшипников - дурнее отдельно взятого индивида?? Сомневаюсь. Супер-пупер смазка сделает надлежащие углы прилегания-касания в "левом" подшипнике? Сталь станет какой должна быть?? Опять сомневаюсь. Цена ролика и цена этого "молиевого кота", сопоставима? Из старой бабки молодузи не сделать - так же ис подшипником... Я смазал и обнаружил легкое (разовое) подклинивание, причем уже вот завинчивая болт. Позже это дало о себе знать прям сразу после запуска. Никаких осевых люфтов не было! Раз и проявилось. Написано в сервисной книге о регламентных работах: 100 т км и замена ролика - там тоже совсем убогие писали это руководство? Или таки оперались на информацию от производителей подшипников? Один из них четко дает гарантию на 4000 ( четыре тысячи) часов. Смазка не избавляет от механического износа и это неоспоримый факт! Всего лишь растягивает во времени данный процесс. Пихать дорогущую смазку в "копеечный" подшипник: крохоборство, не в коня корм, из пушки по воробьям и подобные речевые обороты и определения. Про подделки. Везде подделки? Вот прям везде? Это утверждение ложно и больше смахивает на ваши личные фобии-заморочки. Берем ролик, к примеру gates, там стоит мадэ ин ч(и/ай)на, Или ролик от dayco, там клеше на защитных крышках RPC. За 70 тыс оба перешагнули (на других авто). Место? Волшебное? Да на зэт-запе, ни разу левоты не было. Везение? Нет. Не нравится этот агрегатор, так есть другие. И те и другие агрегаторы с одних и тех же складов торгуют.) Ну тогда в skf обратитесь или подшипник ру или в другое представительство. Или там тоже по вашему мнению - не все ок?? Опять сомневаюсь что там может быть не все ок. За зетзап. Полезно почитать о продавце... ища оптимальную цену на ролик вдруг обнаружил, что один продавец закупает у другого продавца. (Отзыв оставил) Там где брал ролик, цена 992 руб, а у того умника - эта же позиция уже 1980 руб. Ваще красота... Высокая цена - залог высоко качества? Опять усомнился. Позже выяснилось, что ролик от гмб (ваще 350 руб стоил ) совсем ничуть не хуже. 350 руб... цена производителя, таможенные дела, накрутки местных и всего 350. Цена вопроса изначальная, какова? Не уж то "копейки" ?? Еще позже выяснилось, что есть сугубо древние китайские производства, чьи подшипники ничем не уступают нынешним именитым брендам. И это не неучтенные партии с именитых производств в другой упаковке... И цены (были) дешевле. Резюме: цена ролика и цена волшебной смазки? Корм стоит коня? Подшипник в ролике всегда изнашивается, никакая смазка этот процесс не остановит, хоть каждый день мажь. Учтите переменные осевые нагрузки на него, соотвестсвующая выработка и вот оно легкое подклинивание. Кому действительно интересно, тот бы не спрашивпл а чОо там на том партбоксе. ) Одни идеальный бензин ищут - воротя носа глядя на паспорт, другие идеальное масло для лечения двигателя, тут купи за много денег смазку для ролика в 1000 руб или на 350 руб... Это все - не нормально. ) 1 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Screwdriver78 2 424 Опубликовано: 21 августа 2021 Поделиться Опубликовано: 21 августа 2021 1 час назад, Discoverer сказал: Самая волшеьная мазилка лечит выработку металла? Она ее предотвращает. И при этом изнашивается. Если раз в 30 тык обновлять смазку - подшипник будет вечным. Не всегда это рационально, но иногда - вполне. 1 час назад, Discoverer сказал: Про подделки. Везде подделки? Вот прям везде? Везде есть вероятность купить подделку. Если замена ролика как у меня, например, занимает полчаса максимум - ну ок, загудел - поменял. А если для замены подшипника ГУР как на лачетти надо откручивать опору и домкратить двигатель? 1 час назад, Discoverer сказал: Ну тогда в skf обратитесь или подшипник ру или в другое представительство. Или там тоже по вашему мнению - не все ок?? Нигде нет гарантии, что всё будет ок. При покупке у представителя - вероятность напороться на контрафакт ниже, чем у ООО рогаикопыта с ззап, но тоже не нулевая. 1 час назад, Discoverer сказал: Подшипник в ролике всегда изнашивается, никакая смазка этот процесс не остановит Читаем про присадки в смазке и принципы их работы. 1 час назад, Discoverer сказал: Резюме: цена ролика и цена волшебной смазки? Если ролик прошел 100 тык и не загудел - то это тоже волшебный ролик и он бесценен. Таких примеров множество, с тех времен, когда машины делали для людей, а не для роста оборотов копрономики. Его надо регулярно обслуживать, чтобы он еще столько же прошел без отказа, а то потом можно новодел каждые 20 тык привыкнуть менять. 1 час назад, Discoverer сказал: Одни идеальный бензин ищут - воротя носа глядя на паспорт, другие идеальное масло для лечения двигателя, тут купи за много денег смазку для ролика в 1000 руб или на 350 руб... Это все - не нормально. ) У разных людей - разные хобби. Кто-то за раз стоимость половины машины в казино проигрывает или за год пропивает - но если это его деньги - имеет право. Что есть норма - вопрос философский, многие люди вообще считают очевидно ненормальным общаться в интернетах на каких-то там "форумах", с их точки зрения и вы и я уже ненормальны, и чего мы там делаем или не делаем с подшипниками, нас уже не исправит... 1 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Vasek555 4 371 Опубликовано: 22 августа 2021 Поделиться Опубликовано: 22 августа 2021 (изменено) 21.08.2021 в 12:54, Screwdriver78 сказал: Называть пересмазывание "крохоборством" может только человек, не знающий цену на Molycote BG-20. +1, Сюда же бы добавил серию замечательных смазок Кluber Isoflex. Я считаю что здесь правильной точки зрения быть не может, а точнее они все правильные! Но с маленькими оговорками. Все зависит от каждого конкретного места где стоит подшипник/ролик - если доступ лёгкий, то почему бы не пересмазать лишний раз,чтобы продлить ресурс... А новое сейчас полнейшая лотерея - и оригинал купленный уже как запчасть не всегда выхаживает как конвейерный. И последнее время это все больше и больше наблюдается. А ещё бесит жадность производителя, когда ролик идёт с куском алюминия(кронштейном, или сердцевиной) по цене как в ювелирном магазине И при этом худшего качества чем конвеерный Рациональность/Здравый смысл рулит в каждой конкретной ситуации. Изменено 22 августа 2021 пользователем Vasek555 1 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.