Jump to content
Autobacs - моторное масло для любых дорог!
Моторные масла Kixx!
Завод смазочных материалов!
torcon

Motul 300V Trophy 0W-40 свежее

Recommended Posts

Синтетические моторные масла TCL - продли жизнь двигателю!

Другие ответы в этой теме

что-то мне кажется, что о такого рода маслах надо судить по их отработке и уже отработки сравнивать между собой (например, тот же Мобил, Волвик и этот Мотюль). Убежден, что тема этого масла одним анализом свежека до конца не раскрыта.

 

ролик понра :rolleyes:

Так нельзя делать выводов не зная какое масло изначально-то было. :pardon: Теперь хоть обтестируйся, исходник нового есть, уровень деградации понять можно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

4-ое масло с содержанием молибдена более 600 ppm - тенденция, однако!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так нельзя делать выводов не зная какое масло изначально-то было. :pardon: Теперь хоть обтестируйся, исходник нового есть, уровень деградации понять можно.

 

дак и не было речи, что зря сделали анализ. Просто судить только по нему, я б не стал.

Edited by Alehandro

Share this post


Link to post
Share on other sites

молибдена более 600 ppm - тенденция, однако!

 

 

ога, побежал покупать двойную кератека)))))

з.ы. масло вполне приличное, НОАк не самоцель если не планировать ездить 30т. без доливок, потому можно пренебречь, щелочное можно было посильней сделать, в общем для зимы хорошая альтернатива Тотек 5/40 для оригиналов )))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо Abc и GVA за анализ Мотюля! Не ожидал что будет так интересно...

Share this post


Link to post
Share on other sites

@torcon, все равно, MOBIL 1 0w-40 лучше и эстеров у него больше!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спорно. У мотюля CSS лучше, pp лучше, пакет есть молибден в неплохом количестве, хороший ZDDP

Share this post


Link to post
Share on other sites

Motul 300V Trophy 0W-40 свежее (Ester core)

 

 

 

Ик спектр Фурье:

http://www.oil-club.ru/forum/index.php?app=core&module=attach§ion=attach&attach_id=9075

 

Характеристики для сравнения:

http://www.motul.com/system/product_descriptions/technical_data_sheets/56009/300V_Trophy_0W-40_(RU).pdf?1353414625

 

мои комментарии:

Не смотря на то что Ик спектр Фурье не показал большого количества эстеров как обещали маркетологи Motul, есть хорошие моменты :)

 

1) Хорошее щелочное 8.6

2) Низкая зольность 1.02

3) Пурпоинт -54! Не смотря на заводские -51

4) Вспышка 230 неплохо.

5) Вязкость CCS -35С = 4908 - не плохо.

6) Большое содержание органического молибдена

 

Странность: Алюминий = 11 ppm. Лаба сказала рядом тестили свежаки где алюминий по нулям - то есть это не сдвиг по фазе :) Я бы согрешил на их жестебанку она наверняка из дюралюминия, но Hyundai тоже показал алюминий, его выложу тоже потом.

 

Уважаемый torcon, не так давно, бравируя данным ИК-спектром, Вы лихо заявили: "300V такой же 100%-эстеровый, как я негр...". Так вот, товарищ Негр, позвольте Вас немного просветить.

Не существует ни одного такого анализа, который показал бы с абсолютной точностью - из чего состоит масло. Масс-спектрометрия показывает соотношение легких элементов (кислорода, углерода, водорода, серы, фосфора и т.д.) Рентгенофлуоресцентная – наличие тяжелых элементов от Ca до U. Приведенная Вами инфракрасная спектрометрия – преобладание связей. И даже в комплексе эти методы не дадут состав. На масс-спектрометре этиловый спирт от этилового эфира отличить невозможно. Рентген не дает представления о том, какое соединение кальция, фосфора, серы присутствуют в масле...

Характерный пик на отметке 1750 дает кислород с двойной связью с углеродом. Это может быть сложный эфир, карбоновая кислота, ее соль и т.д... Широкая полоса слева – характерное свечение любой органики. Невозможно сказать, что там: гидрокрекинг, ПАО, спирты, эфиры, жиры, кетоны или аминокислоты... И вообще, везде написано, что инфракрасное исследование «качественное» - то есть никто по этим полосам не может сказать «сколько» там указанного вещества.

Так что интерпретация Ваших анализов весьма сомнительна. Забавно наблюдать, как Вы изображаете из себя "экспертов", бравируя этими анализами...)) Обидно только, что многие энд-юзеры могут принять Ваши так называемые "заключения" за чистую монету...

Теперь, что касается непосредственно предмета обсуждения. MOTUL 300V Trophy 0W-40 Ester Core (как и вся линейка 300V) - продукт, действительно имеющий эстеровую основу. Причём эта основа состоит из нескольких видов эстеров (полимерные, комплексные и т.д.). По-другому и быть не может - иначе 300V не смогло бы надёжно функционировать в гоночных моторах (Чемпионат мира FIA GT, Чемпионат мира FIA WRC, Чемпионат мира FIA WTTC, Formula Nippon, и т.д...). А оно не только функционирует, но и побеждает:

При этом 300V также рекомендуется и для большинства серийных моторов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@5145300V, думай что хочешь Господи я с вами каждым заступничком мотюля буду спорить что ли? :) Банальные попсовые форумные обороты не изменят моего мнения. Есть много литературы в том числе и зарубежной где эстеры в масле определяются именно по пику 1750. Нужно только открыть глазоньки и поискать.

 

2.gif

 

backup_200203_OA101-Fig4.gif

 

нужно взять масло без эстеров сравнить с маслом 10% эстеров и сравнить с маслом 20% эстеров :) То есть сравнение эталонных образцов в которых мы точно знаем содержание эстеров. :)

Нужно задать себе вопрос откуда в свежем масле могут быть производные кислот кроме как продукты кислот эстеры :) Что кроме эстеров еще может быть в свежем моторном масле - желудочная соляная кислота галапагосских белок? Если сама программа военного министерства США - JOAP измеряет окисление в отработанном масле по высоте пика - о чем тут говорить еще? :)

 

Oxidatioon.png

 

Сейчас последует много споров а в итоге и переходов на личности. Давай сьэкономим друг другу кучу времени? Ты кидаешь мне на счет 300р я добавляю свои 300р - плачу лабе она мешает нам 2 образца с эстерами 10% и 20% и прогоняет по спектру? Надеюсь тебе не слабо? Заодно коротким путем придем к истине... ;) Если ты прав я признаю это. Если я прав ты заберешь свои слова про экспертов негров обратно - удалишься во свояси.

 

Модераторам прошу пока посты его за нарушение правил и переход на личности не трогать. Он не особенный - просто разберемся с истиной уберем выборочно переходы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да тут даже к лабе ходить не надо!

 

Смотрим графу содержание продуктов окисления (эстеры продукты кислот)

 

Teboil Diamond Plus 0W-40 Api SM.pdf

61

 

Motul 300V Trophy 0W-40.pdf

27

 

В Teboil 20% Эстеров.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Есть много литературы в том числе и зарубежной где эстеры в масле определяются именно по пику 1750.

Еще характерный пик забыл в районе 1275—1050 см−1, который всегда присутствует у эстеровых масел, а у 300в коре 0w40 его практически нет...

В ИК-спектрах сложных эфиров присутствуют характеристические полосы карбоксильной группы — валентных колебаний связей C=O при 1750—1700 см−1 и С-О при 1275—1050 см−1.

@5145300V, никто не говорит что масло херовое, просто этеров там гомеопатическая доза, по крайней мере в вязкости 0w40, возможно в других вариантах вязкостей 300в эстеров поболее будет :unknw:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сделали нам по запросу одну базу с разным содержанием эстеров. Я графики немного сдвинул что бы не накладывались друг на друга. Вот и судите сами сколько эстеров в Motul 300V.

vhvi-5+ESTER.pdf

 

Блин а как красиво пел :D

Уважаемый torcon, не так давно, бравируя данным ИК-спектром, Вы лихо заявили: "300V такой же 100%-эстеровый, как я негр...". Так вот, товарищ Негр, позвольте Вас немного просветить.

Не существует ни одного такого анализа, который показал бы с абсолютной точностью - из чего состоит масло. Масс-спектрометрия показывает соотношение легких элементов (кислорода, углерода, водорода, серы, фосфора и т.д.) Рентгенофлуоресцентная – наличие тяжелых элементов от Ca до U. Приведенная Вами инфракрасная спектрометрия – преобладание связей. И даже в комплексе эти методы не дадут состав. На масс-спектрометре этиловый спирт от этилового эфира отличить невозможно. Рентген не дает представления о том, какое соединение кальция, фосфора, серы присутствуют в масле...

Характерный пик на отметке 1750 дает кислород с двойной связью с углеродом. Это может быть сложный эфир, карбоновая кислота, ее соль и т.д... Широкая полоса слева – характерное свечение любой органики. Невозможно сказать, что там: гидрокрекинг, ПАО, спирты, эфиры, жиры, кетоны или аминокислоты... И вообще, везде написано, что инфракрасное исследование «качественное» - то есть никто по этим полосам не может сказать «сколько» там указанного вещества.

Так что интерпретация Ваших анализов весьма сомнительна. Забавно наблюдать, как Вы изображаете из себя "экспертов", бравируя этими анализами...)) Обидно только, что многие энд-юзеры могут принять Ваши так называемые "заключения" за чистую монету...

 

:D :D :D

Share this post


Link to post
Share on other sites

@torcon, короче говоря, цена этому маслу 400 рублей за литр.

Share this post


Link to post
Share on other sites

хорошее масло - но не особенное конечно... :) А от цены я всегда отстраняюсь - это индивидуальный вопрос.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Эээ, погодите - в вольвике между 6 и 7 по графику, там эстеров под 30% что-ли получается? :shok:

В мобиле - где-то 5% эстеров получается, чуть больше, в мотуле около 3% или чуть меньше. Если честно - не ожидал что они растут все-же с линейной прогрессией, думал что чем больше эстеров - тем выше разрыв между графиками.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...