Lukoil Genesis Armortech GC 5W-30 свежее

[torcon 82 372]

Lukoil Genesis  Armortech GC 5W-30 свежее за анализ спасибо форумчанам, что скинулись на его проведение neobrother, bemmer, Eristoff, Vitmit, nikulum, habere.

Масло закупалось товарищем nikulum в lukoil-shop. В лабораторию посылал он же, в запечатанной заводской таре.

 

 

Видеообзор:

 

Масло заявлено как:  API SN; VW 504 00/507 00; Porsche C30; MB-Approval 229.51; BMW LL-04; СООТВЕТСТВИЯ ТРЕБОВАНИЯМ: ACEA C3; API CF; MB 229.31; Fiat 9.55535-S3.

1) Масло удовлетворяет требованиям стандарта SAE и может называться 5W-30
 2) Вязкость при 100С = 9.64 сСт - как ни у одного аналога уровня С3, но как у большинства масел 5W-30 уровня С2 и А5, т.е. я очень сильно сомневаюсь, что тут HTHS=3.5 мПас, не говоря, что >, ну либо мы чего-то не понимаем
3) Индекс вязкости = 178 - очень высокий показатель для 5W-30, что говорит о том, что масло надежно работает в широком температурном диапазоне и вязкость CCS при -30С тут вполне может оказаться на уровне 3500 мПас
4) Щелочное число = 6.93 - стандартный результат для продукта С3 с 504/507, что говорит о достаточном запасе моюще-нейтрализующих свойств данного продукта, хотя, возможно, немного не доложили пакета, т.к. Бора должно быть около 450-500 ppm и Кальция 1700 ppm
5) Кислотное число = 1.77 - невысокое, что обеспечивает запас для роста
6) Зольность сульфатная = 0.77% - требование стандарта С3 выполнено и это очень хорошо
7) Температура застывания = -51С - отличный результат для масла 5W
 8) Температура вспышки в открытом тигеле = 225C - средний результат, т.к. обычно у аналогов >230С
9) Противоизносные присадки ZDDP представлены привычной парой соединений Цинка и Фосфора. Моюще-нейтрализующие присадки в виде салицилатов Кальция + беззольный дисперсант на основе сукцинимида Бора в приличном количестве
10) Содержание серы = 0.159 - низкое серосодержание говорит о чистых базовых маслах и малозольном пакете присадок.
 

ИК спектр Фурье говорит о том, что масло сделано на основе гидрокрекинга + возможно немного ПАО. 

 

Вывод: перед нами вроде бы хороший продукт уровня С3 под VW 504/507 на пакете Infineum. который отличается хорошими низкотемпературными, моющими и энергосберегающими свойствами. Тут есть немного ПАО (около 20%) с эстеровым улучшайзером. Масло соответствует классу SAE 30, но есть одно большое НО: что тут с вязкостью HTHS? Если смотреть по выборке масел А3/С3 и А5/С2, то градация по вязкости при 100С прослеживается четко: у первых 11.5-12 сСт, а у вторых - 9.5-10.5 сСт. При этом HTHS > и < 3.5 мПас соответственно. Поэтому возникает резонный вопрос: а что мы имеем здесь? Конечно, при обычных условиях эксплуатации это вряд ли приведет к негативным последствиям для ДВС. Взамен мы получаем супер/мега/экстра- экономичный продукт С3, который позволит сэкономить 200-300 мл топлива на 100 км. Но если HTHS на уровне 3 мПас (предположительно, основываясь на логике масел разных классов по АСЕА) принесет вред двигателю? Пусть доля вероятности небольшая, но она есть. Все-таки не зря установлены границы HTHS, кто бы что ни говорил.

В общем, так: если бы у меня был азиат или TSI поколения EA211 или EA888 последней генерации под масла 508/509, то я просто с удовольствием залил бы этот 504/507. А вот во всех остальных случаях - нет. (Описание Dimmy)

 

Артикулы коды для заказа в интернет магазинах: 

3149368 - Lukoil Genesis Armortech GC 5W-30 1л

3149300 - Lukoil Genesis Armortech GC 5W-30 4л

3149386 - Lukoil Genesis Armortech GC 5W-30 60л

 

Профильная тема по маслу Lukoil Genesis  Armortech GC 5W-30 - обсуждение эксплуатации там

[torcon 82 372]

Официальный ответ Лукойл Смазочные материалы.

 

Документ от Лукойл с пояснениями, что масло этой вязкости может быть с HTHS >=3.5.

 

Документы в виде .pdf:

Исх. письмо в Иванов Даниил Ответ ЛЛК-Интернешнл в адрес OIL-CLUB по ЛУК....pdf

HTHS (BO vs VM) v4.pdf

 

[roxi 483]

Optovik  Если открыть сводную таблицу масел с допуском 507, то увидим, что все именитые марки имеют в своем составе эстеры. Кто-то больше, кто-то меньше.

Масла с этим допуском должны выдерживать пробег до 30 тыс.км (long life) и иметь в своем составе хорошую базу, в том числе 4 гр и 5 гр, а не только кряк-3.

Написать на канистре можно все, что угодно, но не факт, что масло выдержит такие условия эксплуатации или сертификационные испытания для допуска 507.

 

[Itseasy 6 458]

27 минут назад, roxi сказал:

Если открыть сводную таблицу масел с допуском 507, то увидим, что все именитые марки имеют в своем составе эстеры. Кто-то больше, кто-то меньше.

Нет такого. Табличка говорит только о возможности применения этих групп масел, типа кроме групп 1 и 2. Эстеров как раз обычно там и нет

[Dimmy 12 044]

2 часа назад, roxi сказал:

Если открыть сводную таблицу масел с допуском 507, то увидим, что все именитые марки имеют в своем составе эстеры

Это не совсем эстеры как компонент базового состава, а антиокислительная добавка на основе сложных эфиров.

[roxi 483]

Dimmy  Какие Ваши доказательства?    Откуда такая информация?  Какие компоненты антиокислительной присадки содержит данная добавка кроме эстеров?

Даже если так.  Какая разница, масло содержит эстеры как компонент базы или как компонент присадок? Все думают, что базы должно быть много. У Мобила есть рецептура, где эстеров (Полиолэфиры Esterex NP343) вводится всего 2%. Это база или присадка?

 

[Dimmy 12 044]

roxi, принято считать, что эстеры в количестве 1-3% входят в состав пакета присадок. Как правило, это антиокислительная добавка, которая часто встречается в маслах Long Life. По ИК-спектру окисление не более 20. Если окисление 35 и выше, то тут логично вести разговор об эстеровом компоненте в составе базы. По количеству это 5-15%.

[roxi 483]

16.10.2021 в 22:41, Dimmy сказал:

принято считать....Как правило....о тут логично вести разговор

В общем, доказательств никаких нет. Одна бабка сказала и все принялись так считать.

Какие компоненты антиокислительной присадки содержит данная добавка кроме эстеров?

Какие пакеты присадок сделаны на эстерах?    На эти вопросы можете конкретно ответить?

Из практики  +3 % эстеров дают окисление 16-19,  +10% эстеров дают оксисление 25-27.

[Dimmy 12 044]

2 часа назад, roxi сказал:

Какие пакеты присадок сделаны на эстерах?

Пакеты присадок от Infineum и Lubrizol под спецификации 504/507 и MB229.52. Номера не дам: надо копаться. Под рукой у меня их нет.

[Rea_ 0]

Кстати, в официальном документе с сайта лукойл: https://lukoil-shop.ru/upload/iblock/723/723ea3402958e32b1817a5db546fe9e9.pdf

Вязкость кинематическая при 100 °С, мм2/с заявлена 11,74. Решили поменять что-то на производстве...

[a-ha 22 001]

18.10.2021 в 22:44, roxi сказал:

Из практики  +3 % эстеров дают окисление 16-19,  +10% эстеров дают оксисление 25-27.

чья это практика?

Вот анализ масла с заявленными 5% эстеров:

Окисление - 38.6

Смотрим на ИК-спектр - значение 1.8 на волне 1747, что по сути совпадает с ИК-спектрами, которые в своё время делали по заведомо известным параметрам количества эстеров:

 

 

10% эстеров дадут пик на волне 174х в районе 3 единиц и параметр окисления за 60 (например как в этом масле)

 

23 минуты назад, Rea_ сказал:

Решили поменять что-то на производстве...

решили сделать все правильно, по рецептуре, без отсебятины и презенташек.

[александрОФФ 1]

03.09.2020 в 14:28, Filyan сказал:

Вот и доверяй после этого Лукойлу и прочим нашим продуктам. То "клапан", то "недовложение"... У Шеллов, Тоталов и т.д., даже нашего производства, таких косяков не встречалось.

Как чувствовал ещё несколько лет назад, когда все тут хвалили Лукойл (и обоснованно), что вот не надо, не стоит... А почему не стоит - не мог ни себе ни другим внятно объяснить. Ну а теперь вопросов нет.

так выходит лукойл слукавил с HTHS? по независимым анализам клуба вязкость там реально ниже 3,5?

[ModeratorSigma 7 817]

5 часов назад, александрОФФ сказал:

HTHS

В анализе данный параметр не измеряется 

[torcon 82 372]

20 часов назад, александрОФФ сказал:

по независимым анализам клуба вязкость там реально ниже 3,5?

мы не измеряли HTHS поэтому утверждать что Лукойл лукавит - нельзя. Но я на 99% уверен что с вязкостью 9,64 они завалили HTHS. Не смотря на все их уверения... К этому маслу нужно относится как гулянию параметров от партии к партии. То есть нам "повезло" мы нарвались на такую партию, в следующей партии скорее всего будет вязкость 11.5-12.

 

Бывает у технологов блендинга не срабатывает полимерный загуститель... Ну или кладут меньше 6cst. Тут я свечу не держал. 

[Optovik 3 840]

18.10.2021 в 20:44, roxi сказал:

Из практики  +3 % эстеров дают окисление 16-19,  +10% эстеров дают окисление 25-27.

не совсем так: 10% Моджо в это масло на пробеге 7100км дало окисление более 90... ( в свежем масле эстеров не было)

Изменено 27 декабря 2021 пользователем Optovik

[AleksFreeman 1 553]

55 минут назад, Optovik сказал:

не совсем так: 10% Моджо в это масло на пробеге 7100км дало окисление более 90... ( в свежем масле эстеров не было)

разные разновидности эстеров, AN, Poe, дают разные степени окисления. Poe так вообще конструктор и может давать разные показатели несмотря на одинаковую вязкость. Сами добавили, знаете процент… производитель, только верить техдокам. Вот ещё пример про Poe и окисление 56 ед. с 4-5% 55вязкости. 

 

Изменено 27 декабря 2021 пользователем sanchell

[torcon 82 372]

Все просто, производители обычно одни и теже эстеры добавляют эстерекс крода итд. Одних и тех же вязкостей, если касается моторки. Они пик окисления имеют одинаковый. Если начинается отсебячина, добавление DOTP, MJO2, то пики разные. То есть, если вы смотрите ик нормального производителя делающего стандартные масла, то окисление 35 - это 5%, 55-60 - это 10%. Можно примерно ориентироваться.  Если вы смотрите ИК нестандартных производителей Тотек, Таиф, какие нибудь мелкие кутюрье-конструктора, там может быть все что угодно из нестандартного, поэтому ориентироваться на пики ИК не желательно.