Масло взамен NS 3 какое залить?

[Алексбел 11]

Какое масло залить вместо нс 3? Подскажите

[Shostik 92]

45 минут назад, Projector сказал:

в моем варике сейчас жижа по факту NS3 , вместо положенной NS2 проблем никаких нет , ошибок нет , прошивка не менялась , по моему это какой-то бред делать разные прошивки , если разница в вязкости между маслами всего 1sst при 100С , а зимой при -40С допустим какая разница будет между маслами ? , вполне может быть так , что одно масло было жиже другого при 100С , а при -40С станет гуще того что было гуще при 100С , ИВ - индекс вязкости мериться ведь от 40 до 100С , а не от 100С до потери текучести и даже не от 100С до -40С при котором делается измерение MRV  

а если вашу коробку разобрать и отдиагностировать - уже через 50ткм (если поколение 016) и через 100ткм (если поколение 011 - это мой личный опыт) будет виден износ втулок скольжения и начальные этапы износа гидроблока. 
ошибки появляются только когда машину пора грузить на эвакуатор, я бы на вашем месте не экспериментировал так - это уже дорого. 

Изменено 28 апреля 2020 пользователем Shostik

[oil_service38 733]

1 час назад, shevrick сказал:

Подумал было что вы "тот", так-то сразу и не понял, что у вас "для справки" используется для связки слов = уж было понадеялся на развернутый ответ

а вы чего так понадеялись на развернутый ответ?! 

я не занимаюсь ремонтом ваиаторов и нигде об этом не кричал. Так что не надо тут особо "острить" в мой адрес.  Если ничего "умного" написать не можете, то и писать "умности" такого плана не нужно в адрес других форумчан (конкретно меня). 

Насчёт снижения шума - этой мои наблюдения и мой опыт замены жидкости в CVT. 

 

[Projector 7 358]

57 минут назад, Shostik сказал:

а если вашу коробку разобрать и отдиагностировать - уже через 50ткм (если поколение 016) и через 100ткм (если поколение 011 - это мой личный опыт) будет виден износ втулок скольжения и начальные этапы износа гидроблока. 
ошибки появляются только когда машину пора грузить на эвакуатор, я бы на вашем месте не экспериментировал так - это уже дорого. 

Как по-вашему я эксперементирую ? , или вы верите в оригинальность масла ? , масло я сливаю даже чаще положенного , за-то как некоторые говорят не будет мелких частичек износа которые делают микрозадиры на редукционном клапане и на направляющих роликах конусов , хотя мое видинее состоит в том что эти самые ролики конусов повреждаются не от микрочастичек износа находящихся в масле , а от эксплуатации авто в режиме резкого старта , резкого торможения и на обгонах на трассе 

Изменено 28 апреля 2020 пользователем Projector

[shevrick 2 112]

3 минуты назад, Projector сказал:

хотя мое видинее состоит в том что эти самые ролики повреждаются не от микрочастичек износа находящихся в масле , а от эксплуатации авто в режиме резкого старта , резкого торможения и на обгонах на трассе 

Все это в совокупности = особенно капризны CVT к чистоте и уровню жидкости

Изменено 28 апреля 2020 пользователем shevrick

[Projector 7 358]

4 минуты назад, shevrick сказал:

Все это в совокупности = особенно капризны CVT к чистоте и уровню жидкости

На уровень +-200мл я плюю , очень сложно поймать его так как нету 100% горизонтальной поверхности на примете что бы его отследить , да и всегда есть понятие мах и мин , на тёплую и на холодную жижу , главное сильно не перелить и недолить 

[Projector 7 358]

1 час назад, Shostik сказал:

а если вашу коробку разобрать и отдиагностировать - уже через 50ткм (если поколение 016) и через 100ткм (если поколение 011 - это мой личный опыт) будет виден износ втулок скольжения и начальные этапы износа гидроблока. 
ошибки появляются только когда машину пора грузить на эвакуатор, я бы на вашем месте не экспериментировал так - это уже дорого. 

Вот и проверим , правда долго ждать придется , так как я пока по 10000км в год проезжаю на Х-Трейле , хотя может годовой пробег и увеличиться , я в курсе что такое вариатор , по этому никого не буксирую , с места не стартую , в пол при обгонах не давлю , резко не торможу , жижу меняю часто , фильтр раз в 50т.км так как жижа всегда свежая , нечего там ловить фильтру тонкой очистки  в такой чистой слитой жиже , после 46500 на оригинальной жиже фильтр тонкой очистки ( бумажный ) был коричневого цвета , магниты слегка в магнитной пыли , стружки и ёжика на магнитах небыло 

Изменено 28 апреля 2020 пользователем Projector

[oil_service38 733]

shevrick я не "острил" в ваш адрес, пытаясь показаться "умным"

я всего лишь описал свой опыт. 

а товарищ шостик, который не преуспел на драйве, видимо, решил тут включить "самого умного"?  

Не, спасибо, без комментариев. 

Вы же так надеялись... 

P.S. я, кстати, себя не выдавал за "мастера CVT". ваш юмор-сарказм, выраженным в желании аккуратно поправить, нуждается в отточке... А пока - спасибо за внимание. оно было не приятным. 

Изменено 28 апреля 2020 пользователем amsoil_irkutsk

[=MOpgBA= 691]

1 час назад, Shostik сказал:

=MOpgBA= 

состояние коробки определяется не элементами износа в анализе, а текущими параметрами работы гидроблока. 
вы ещё не забыли, что фильтр тонкой очистки таки фильтрует? вы можете на 100% сказать, какая доля продуктов износа попадает в фильтр, а какая - в анализ?

Прошивок под нс2 и нс3 никогда не было и нет,  наличие на одну кпп нескольких версий софта - это исправление косяков. и кстати, для всех джатко крайне рекомендуется проверяться на обновления софта и ставить свежий.  прошивки компенсируют вероятность пробуксовок ремня поднятием давления в некоторых режимах, иногда - до максимума в 60 бар
 

 

термостат решает проблемы прогрева, до температуры в 75гр исключая радиатор охлаждения из контура. а радиатор на т32 и иже с ними конских размеров. 
повреждения гидроблока у 015  016 017   на нс2 возможны ТОЛЬКО если владелец будет наваливать на непрогретой коробке. если прогревать плавно (и ускорить многократно сам прогрев установкой термостата) - пробелм нет

 

конечно есть, он так же как и в ДВС. Как оценить по другому? По словам мастеров? Я ездил с таксистом на тиане 33 у него пробег авто за 300 тыс, владеет ей с 90 с чем то, говорит не лазил туда, только масло менял. Но ездит и трогается он ну оооочень плавно.

 

Тогда в Вашем варике прошивка с повышенным давлением для НС-3

 

Если поставить термостат, то летом на дальняке я столкнусь с проблемами перегрева масла.

 

[Shostik 92]

41 минуту назад, Projector сказал:

Как по-вашему я эксперементирую ? , или вы верите в оригинальность масла ? , масло я сливаю даже чаще положенного , за-то как некоторые говорят не будет мелких частичек износа которые делают микрозадиры на редукционном клапане и на направляющих роликах конусов , хотя мое видинее состоит в том что эти самые ролики конусов повреждаются не от микрочастичек износа находящихся в масле , а от эксплуатации авто в режиме резкого старта , резкого торможения и на обгонах на трассе 

полное отсутствие понимания принципов работы вариатора. 
ролики конусов НИКОГДА не разбиваются как  сами, так и не разбивают канавки, эта беда была только на 011коробке на ведущем конусе, где всего по одному ШАРИКУ  на канавку клали - и то! только на сервис прошивках которые увеличивают давление. 
В 017 вообще на каждый конус идёт по ОДНОМУ ролику и никакая халера его не берёт.. потому что площадь контакта у шарика и ролика (причём именно калёных) отличается на порядки. 

Изменено 28 апреля 2020 пользователем Shostik

[=MOpgBA= 691]

1 час назад, Projector сказал:

SAE20 я читаю и это для меня теория , мы же с вами являемся практиками , и я прекрасно вижу что новое моторное масло скользкое , а отработка уже не-та , и тоже самое и с трансмиссионными маслами где нету прямого горения и не догоревших частичек , реология это хорошо , sae20 к сожалению работает на маркетологов и его задача создать новые масла , не дорогие в производстве и как заметим он сам признался что ТСР является отличной противоизноской и натирается на трущихся поверхностях пленкой в 100-150нм , толще чем традиционный в моторке ZDDP на основе цинка и фосфора 50нм , молибден до 100нм , но он сразу сказал что ТСР - токсичен как впрочем и фосфор и фтор , но в тоже время SAE20 сказал что в 4Т и судовых маслах есть добавки которых нету в обычных моторных маслах и в лабораторном анализе мы их не увидим , но правда не сказал сможем ли мы их почувствовать на пальцах , ну или никто об этом у него не спросил  

Ну так а мы например не знали о том, что есть пакеты современных присадок, котрые не определяются элементарным анализом (как пример тот же Кикс СН+ на лубризоле). мы всегда почему то считаем, что это сделано, что бы ломалось быстрее и мы несли бабки производителю. А по факту производителя Дерут нормы экологии, он в свою очередь изобретает то, что поможет ему пройти в эти нормы, но под это тоже дорабатывает и программы и железо, пусть не спервого раза и не со второго. От чего появились эти трансмисии ДСГ, CVT  которые расходуют меньше бензина.

[Shostik 92]

12 минут назад, =MOpgBA= сказал:

конечно есть, он так же как и в ДВС. Как оценить по другому? По словам мастеров? Я ездил с таксистом на тиане 33 у него пробег авто за 300 тыс, владеет ей с 90 с чем то, говорит не лазил туда, только масло менял. Но ездит и трогается он ну оооочень плавно.

 

Тогда в Вашем варике прошивка с повышенным давлением для НС-3

 

Если поставить термостат, то летом на дальняке я столкнусь с проблемами перегрева масла.

 

прошивок "под нс2", "под нс3" - НЕ БЫВАЕТ, сервисная прошивка это всего лишь работа над ошибками при проектировании предыдущей (базовой) прошивки.  когда, например, недостаточно перестраховались от пробуксовки ремня при резком старте. а исправленная прошивка в таких ситуациях сразу по максимуму открывает давку до 6 мПа. 

я с термостатом уже третий год езжу, лето 19 года было самым жарким в истории, специально проверял, при +36 за бортом, при 130 кмч температура коробки 85гр (идеальная), при 150 - доходит до 90гр. но ездить на икстрейле с такими скоростями уже неразумно, а на "комфортных" скоростях типа 130, проблем с перегревом нет от слова совсем.  несколько раз ездил минск-москва, в том числе летом - проблем никаких от слова совсем. 
но да, никаких сеток в бамперах и защит картера быть не должно, вот эти позиции портят охлаждение всего что есть под капотом- и сильно. 

Изменено 28 апреля 2020 пользователем Shostik

[oil_service38 733]

Projector короче говоря, сливайте воду и сушите весла. на форуме появился новый супер-пупер-мега-мастер CVT, который всё знает лучше всех.

 

[shevrick 2 112]

11 минут назад, =MOpgBA= сказал:

Если поставить термостат, то летом на дальняке я столкнусь с проблемами перегрева масла

Это противоречит самому принципу термостатирования

[Shostik 92]

3 минуты назад, shevrick сказал:

Это противоречит самому принципу термостатирования

ВОТ! ИМЕННО! 

 

4 минуты назад, amsoil_irkutsk сказал:

Projector короче говоря, сливайте воду и сушите весла. на форуме появился новый супер-пупер-мега-мастер CVT, который всё знает лучше всех.

 

да, вот так оно бывает, когда несколько лет прорабатываешь углубленно какую-то интересующую тему, собираешь инфу из всех источников, до которых получается дотянуться/доехать, трогеаешь это всё руками, ковыряешься во внутренностях коробок (в том числе и своей собственной, что позволяет проводить параллели между эксплуатацией/обслуживанием и текущим состоянием агрегата) и тд - как правило, начинаешь в теме что-то и понимать. 

в то же время, вы сами заметили, что в устройстве CVT не особо разбираетесь и можете расчитывать только на чудо-свойства AMSOIL CVT. Что ж в нём чудесного-то такого, что отличает его от безликой кучи остальных аналогов NS2 и от самого NS2?

[=MOpgBA= 691]

8 минут назад, Shostik сказал:

прошивок "под нс2", "под нс3" - НЕ БЫВАЕТ, сервисная прошивка это всего лишь работа над ошибками при проектировании предыдущей (базовой) прошивки.  когда, например, недостаточно перестраховались от пробуксовки ремня при резком старте. а исправленная прошивка в таких ситуациях сразу по максимуму открывает давку до 6 мПа. 

я с термостатом уже третий год езжу, лето 19 года было самым жарким в истории, специально проверял, при +36 за бортом, при 130 кмч температура коробки 85гр (идеальная), при 150 - доходит до 90гр. но ездить на икстрейле с такими скоростями уже неразумно, а на "комфортных" скоростях типа 130, проблем с перегревом нет от слова совсем.  несколько раз ездил минск-москва, в том числе летом - проблем никаких от слова совсем. 
но да, никаких сеток в бамперах и защит картера быть не должно, вот эти позиции портят охлаждение всего что есть под капотом- и сильно. 

Не надо на меня орать ))) Я в последний раз написал, что именно стоит прошивка обновленная. Хороршо, если эту прошивку тестили в CVT  с залитым в нее НС-2 такпонятней?

Это все здорово и прекрасно, что у Вас здоровоНо опять таки при каких то условиях. Уже были варианты когда отказывались от радиатора CVT. Вернули взад не простотак

И да на хитриле без защиты ну хз. Если только по городу.