Рассуждения форумчанина SAE20 по маслам

[Sportage72 6 996]

В этой теме собраны рассуждения/рекомендации форумчанина SAE20 про масла

P.S. Это мнение конкретного человека, оно может не совпадать с вашим.

 

Подборы масел в этой теме не одобряются (по просьбе SAE20) и скорее всего вы не получите на него ответа.

 

Главное о маслах ....

Варианты миксов

О мотомаслах

О HTHS, дилатантности ...

О HTHS (часть2)

Об ОЕМ допусках....

Чем меньше вязкость масла, тем лучше охлаждение ...

О брендах изготавливающих масла ...

О сроках хранения масла ...

О проблемах с кольцами Часть 1

О проблемах с кольцами Часть 2

О маслах для зимы ...

Моет ли масло двигатель? Растворяет ли отложения? ... ...

Эстеры в моторном масле

Почему вязкость масла W40 избыточна для использования

О моющих способностях масла и его фильтруемости

 

Сокращения/термины используемые в теме:

Скрытый текст

PCMO - Passenger Car Motor Oil
PCEO - Passenger Car Engine Oil
MCEO - Motorcycle Engine Oil
HDMO - Heavy Duty Motor Oil
XOM - ExxonMobil
SOPUS - Shell Oil Products US (Pennzoil, Quaker State)

 

Jet Oil/MJO/JO - Mobil Jet Oil 2
QSUD - Quaker State Ultimate Durability
PYB - Pennzoil Yellow Bottle

 

Тема в режиме ВОПРОС-ОТВЕТ. Свое личное мнение и рассуждения оставьте для других тем. Все что "НЕ ВОПРОС к SAE20", УДАЛЯЕТСЯ!!! Иначе из-за большого количества флуда начинается бардак и ничего не понятно!

Модераторам взять на вооружение, я просто не всегда читаю тему. Пожалуйста не допускайте в ней балаган.

[Skif_tlt 11 510]

7 минут назад, SAE20 сказал:

 

по Y только одна температура, общая для всех - 150C

Как  и по X - это не температура воздуха, это температура масла.

Сдвиговые вязкости CCS/HTHS опираются всегда на температуру (сдвиг по-разному действует на масла разной температуры, например для некоторых эстеровых масел - сдвиг минимально просаживает вязкость, если масло нагрето до 150C, но точно такое масло при 40C просаживается более легких сдвигом - раньше - и сильнее в % потери вязкости)

Т.е. в данном случае, на рекомендации производителя двигателя можно не обращать внимания? Производитель, например, рекомендует 5w-30  от -25 до +30, многие боятся лить на лето 5w-30, т.к. в некоторых регионах летом температура бывает и +35 и +40

[знаток 6 912]

SAE20   А это с какой планеты ?

 

[SAE20 13 067]

2 минуты назад, Skif_tlt сказал:

Т.е. в данном случае, на рекомендации производителя двигателя можно не обращать внимания? Производитель, например, рекомендует 5w-30  от -25 до +30, многие боятся лить на лето 5w-30, т.к. в некоторых регионах летом температура бывает и +35 и +40

 

запас по потере вязкости всегда больше, чем запас по высокой вязкости.

HTHS покрывает нагрев масла до 150C и 80% сдвиговых нагрузок.

 

Вы бы залили масло (пускай даже и только летом) с рабочей вязкостью 50 cSt ? (при 100C)

Как думаете, долго ли бы служил вам такой летний двигатель, на вязкости 50 cSt ?

[Skif_tlt 11 510]

8 минут назад, SAE20 сказал:

Вы бы залили масло (пускай даже и только летом) с рабочей вязкостью 50 cSt ? (при 100C)

А коленвал провернется при +20 на такой вязкости?))

 

[SAE20 13 067]

2 минуты назад, Skif_tlt сказал:

А коленвал провернется при +20 на такой вязкости?))

 

 

без проблем.

У меня было подобное масло на реальных тестах

При KV15 у него было что-то типа 2000 cSt

 

Машина была довольно "горячая" и только для лета.

Вскрытие показало чудовищные разрушения :) но пробег был более менее.

Вам бы такой пробег не понравился.

[ai_gelios 2 407]

@SAE20 против всех мануалов мира . Я сейчас наверное тут некоторых чуток в ярость приведу, но услышать бы про этот "запас" хоть откуда-нибудь ещё в мире, кроме Вас. До сих пор не определился как к этому относиться. Не верю до конца в Ваши благие намерения.

[SAE20 13 067]

3 минуты назад, ai_gelios сказал:

@SAE20 против всех мануалов мира . Я сейчас наверное тут некоторых чуток в ярость приведу, но услышать бы про этот "запас" хоть откуда-нибудь ещё в мире, кроме Вас. До сих пор не определился как к этому относиться. Не верю до конца в Ваши благие намерения.

 

так наоборот - для зимы я советую как минимум manual, а не температуру масла при CCS

[ai_gelios 2 407]

SAE20 Что вы понимаете под "запасом" ? вязкость? Комплекс смазывающе-защитных свойств? Почему automotive в мануалах пишет рекомендации без этого запаса? Они не знают о нём? Знают но скрывают? Или просто не очень умные в силу того что у них есть другие занятия? (Зарабатывать на сервисе) Не подумайте что это нападки, я просто хочу понять хотя бы на колхозно-любительском языке в чём дело.

 

работает ли ваше утверждение про запас для машин возрастом 15-20 лет и старше?

[GVA 1 106]

1 hour ago, SAE20 said:

Вы бы залили масло (пускай даже и только летом) с рабочей вязкостью 50 cSt ? (при 100C)

Ну как же? При старте в жару +40С остывшее масло 0w-20 в момент старта имеет

вязкость около 40-45 cSt. Недалеко же от 50 cSt.

 

[SAE20 13 067]

3 минуты назад, GVA сказал:

Ну как же? При старте в жару +40С остывшее масло 0w-20 в момент старта имеет

вязкость около 40-45 cSt. Недалеко же от 50 cSt.

 

 

Оно очень быстро нагревается и теряет вязкость.

Также потере вязкости способствуют сдвиговые нагрузки.

 

Смысл такой, что масло должно терять вязкость.

Высокая вязкость - это минус, а не плюс.

[Роман 73 14 119]

3 часа назад, SAE20 сказал:

на зиму я советую никогда не брать масла с HTHS > 3.5. Вообще никогда

Некоторые 5w40 , c HTHS >3,5, которые вы не советуете лить зимой, текут лучше (при заморозке дедовским методом, в пробирках, ессно), чем некоторые 0w20/5w20 с HTHS < 2,9 и даже лучше, чем некоторые 0w16 HTHS < 2,7 .Отсюда вопрос - всегда ли зимой масло 5w20 (c HTHS < 2,9), лучше чем масло 5w40 (c HTHS > 3,5) ? Или масло маслу рознь, и можно залить 5w40, которое будет лучше (для холодных пусков) мотора, чем некоторые 5w20 ? Я просто не понял вашу мысль про HTHS, при чём здесь она и зимние пуски? 

Изменено 17 февраля 2021 пользователем Роман 73

[SAE20 13 067]

1 минуту назад, Роман 73 сказал:

Некоторые 5w40 , c HTHS >3,5, которые вы не советуете лить зимой, текут лучше (при заморозке дедовским методом, в пробирках, ессно), чем некоторые 0w20/5w20 с HTHS < 2,9 и даже лучше

 

они никогда не текут лучше чем 0W-20 (конечно, честные 0W-20).

Текучиметр вам не поможет (глазной).

Даже собранные на изрядной дозе 68037-01-4 6ки - они будут иметь ряд реологических проблем (ввиду большой дозы VM).

Так что это не видно глазом.

Текучесть (это не совсем вязкость) у этих масел не лучше текучести честных 0W-20, но, конечно, все зависит от температуры, которую мы рассматриваем. Там же "нелинейные" графики.

[Проходящий мимо 4 899]

Роман 73 а можно пример масла 5-40, которое зимой течет лучше двадцатки?

[Роман 73 14 119]

1 минуту назад, ValeRus сказал:

Роман 73 а можно пример масла 5-40, которое зимой течет лучше двадцатки?

Правда SAE20 такие тесты не одобряет  Говорит, что они некорректно показывают ху из ху. Но мы-то с вами знаем, что одно дело теория с лабораторией, а другое дело практика (пробирки с маслом в морозилке) 

[Роман 73 14 119]

ValeRus если что, есть видео в Ютубе, можно посмотреть