Рассуждения форумчанина SAE20 по маслам

[Sportage72 6 825]

В этой теме собраны рассуждения/рекомендации форумчанина SAE20 про масла

P.S. Это мнение конкретного человека, оно может не совпадать с вашим.

 

Подборы масел в этой теме не одобряются (по просьбе SAE20) и скорее всего вы не получите на него ответа.

 

Главное о маслах ....

Варианты миксов

О мотомаслах

О HTHS, дилатантности ...

О HTHS (часть2)

Об ОЕМ допусках....

Чем меньше вязкость масла, тем лучше охлаждение ...

О брендах изготавливающих масла ...

О сроках хранения масла ...

О проблемах с кольцами Часть 1

О проблемах с кольцами Часть 2

О маслах для зимы ...

Моет ли масло двигатель? Растворяет ли отложения? ... ...

Эстеры в моторном масле

Почему вязкость масла W40 избыточна для использования

О моющих способностях масла и его фильтруемости

 

Сокращения/термины используемые в теме:

Скрытый текст

PCMO - Passenger Car Motor Oil
PCEO - Passenger Car Engine Oil
MCEO - Motorcycle Engine Oil
HDMO - Heavy Duty Motor Oil
XOM - ExxonMobil
SOPUS - Shell Oil Products US (Pennzoil, Quaker State)

 

Jet Oil/MJO/JO - Mobil Jet Oil 2
QSUD - Quaker State Ultimate Durability
PYB - Pennzoil Yellow Bottle

 

Тема в режиме ВОПРОС-ОТВЕТ. Свое личное мнение и рассуждения оставьте для других тем. Все что "НЕ ВОПРОС к SAE20", УДАЛЯЕТСЯ!!! Иначе из-за большого количества флуда начинается бардак и ничего не понятно!

Модераторам взять на вооружение, я просто не всегда читаю тему. Пожалуйста не допускайте в ней балаган.

[SAE20 12 714]

biguxa я почему уточнил - я может быть не так перевел, и вопрос меня скорее озадачил. Речь скорее всего именно про DIDA и это просто одна из эстеровых баз.

 

А вот DOA (это тоже такой эстер - типа DIDA - но менее вязкий, более кислый кажется / не помню / и возможно с плохим Noack) - DOA используют для введения IL или активаторов или OFM , тогда как DIDA - просто базовое масло чаще (эстеры).

Изменено 18 мая 2021 пользователем SAE20

[SAE20 12 714]

7 часов назад, skorp777 сказал:

Поддержу. То же интересно, масла для мотоциклов сздаются с учетом того, что у этих моторов часто высокие обороты, но отн. низкий крутящий момент?

 

в какой-то степени.

Высокие обороты скорее требуют повышать вязкость (это не связано с уточнениями по HTHS) - если мы берем такие 4Т двигатели.

Эта система находится в плоскости другого типа "борьбы нагрузок".

Подбирается меньшее из зол.

С одной стороны - уменьшение вязкости плюс, с другой - различные термические, механические (обороты), физикохимические (топливо, окисление) - влияют.

Так что масла для двигателей такого типа с высокими оборотами - лучше иметь с запасом по вязкости.

Ко всему надо добавить дополнительные "зубья" и дополнительные пары трения, которым не нужна (вредна даже) псевдопластичность масел "с гибкой реологией".

 

Эти масла - проще, чуть более зольные и вязкие. "Реология" их ближе к ньютоновской.

 

[sportcoupe 99]

1 час назад, SAE20 сказал:

Высокие обороты скорее требуют повышать вязкость (это не связано с уточнениями по HTHS) - если мы берем такие 4Т двигатели.

Ответ применим конкретно к мото(4t)? Мой вопрос касался исключительно легковых автомобилей. Например условная Honda с атмосферным двс 2.0 литра и отсечкой 9000 об/мин. Момента будет чуть более 200 Нм после 5000(или даже 7000) оборотов, но хватит ли ей масла 10w-30 ilsac(причём не топового M1, QS и т.д. а что-то более простое) с hthsv около 3.0 в летнюю жару +40? Судя по вашим ранним словам, двигателю с подобным torque хватит и sae20(или 30 с запасом). 

[SAE20 12 714]

3 минуты назад, sportcoupe сказал:

Ответ применим конкретно к мото(4t)? Мой вопрос касался исключительно легковых автомобилей. Например условная Honda с атмосферным двс 2.0 литра и отсечкой 9000 об/мин. Момента будет чуть более 200 Нм после 5000(или даже 7000) оборотов, но хватит ли ей масла 10w-30 ilsac(причём не топового M1, QS и т.д. а что-то более простое) с hthsv около 3.0 в летнюю жару +40? Судя по вашим ранним словам, двигателю с подобным torque хватит и sae20(или 30 с запасом). 

 

Вы меня слишком линейно читаете.

Или вырываете из контекста.

Там не было условия про двигатель с 9000 rpm.

Такие условия для PCMO не совсем стандартны.

Не существует однозначно 100% способа выбрать масло по torque или rpm.

Есть усрдененные (грубые) методики - для PCMO, так как там важнее torque, но важность rpm также существует (как и еще много разных - топливо, температура, условия - двигатель на 9000 rpm иногда не видит и 5000 rpm и тп)

 

Но 10W-30 хватает почти всем, в среднем, даже мотоциклам (но для них я совета не давал - там все-таки нагрузка на масло заметно отличается)

[Eo9921 2]

24.02.2021 в 12:04, =SmiLe= сказал:

SAE20 

Допустимо ли использовать бензиновые масла в дизельном моторе? Например, ILSAC GF-5 или даже GF-6.

Насколько сильно различаются происходящие процессы в этих моторах? Ведь в дизеле крутящий момент ниже по оборотам, нагрузка на вкладыши коленвала выше. А температура масла при этом в целом ниже.

Поддержу вопрос. Прочитал ветку, но не нашел ответа. Вы писали что дизельные масла в целом проще. Означает ли это, что ваши универсальные рекомендации по выбору масел полностью актуальны для дизелей, в том числе например для не очень современных дизелей внедорожников, часто работающих на небольших оборотах, высоких нагрузках и высоком torque? Например у меня внедорожник, 400Н, на 1500 rpm и постоянно загруженный под 3тонны. И это все ездит в горах при колебаниях температуры от 0 до +30 в течении дня. Могу ли я использовать масла ilsac или все же использовать масла с2/5, в5 с "дизельным" допуском? И вязкость 0w20 в чистом виде, без загущения?

[SAE20 12 714]

10 часов назад, Владимир09 сказал:

Скорей всего так и есть, что подтверждает информация в соседней теме о ПАО нового поколения от ХОМ... 

 

рынку нужны - очень нужны - надежные базовые масла низкой вязкости.

Будущее западных ДВС - гибриды (тех, кто не на батарейках), и конечно никаких SAE40.

[SAE20 12 714]

23 часа назад, Ole сказал:

Я имел в виду,что толку (полезного эффекта) скорее всего не будет.Иначе бы XOMовцы уже сами такое сделали. 

Но я с сентября езжу на смеси castrol 0-20 и M1 fs 0-40/

 

XOM на 18 мая 2021 - отстает (речь только о PCMO). Кое в чем его решения и дороги и не так хороши, как дажее более экономичные. Но, конечно, все мы ждем его рывка.

15.05.2021 в 17:04, IvanNN сказал:

Благодарю за ответ! Теперь сплю спокойно, не переживаю за свой автомобиль

 

Но выбор отличный

[SAE20 12 714]

11.05.2021 в 12:43, rodof сказал:

Какова вероятность, что именно кастрол эдж суперкар а 0в20 склонен к угару? Интересно мнение двадцаточников, применявших данное масло, в сравнении с другими двадцатками. В запасе имеется акционный топовый мобил - двадцатка, интересно будет сравнить, в том числе и по угару в условиях моего двигателя.

 

думаю что такой четкой связи нет. Но можете добавит в него лодочного - как тут уже писали. Это же мой "летний" совет.

[daliban 178]

59 минут назад, SAE20 сказал:

 

думаю что такой четкой связи нет. Но можете добавит в него лодочного - как тут уже писали. Это же мой "летний" совет.

Недавно слил Castrol EDGE Supercar A 0w20 и он самый худший по масложеру из двадцаток что я пробовал, 300 грамм на 5000км или 235 часов. Расход не линейный, начинается где то с 3000км. Вот Valvoline SynPower MST 0W20 C5 держит уровень. Мотор 1.5 турбо 150 сил, 250 момента. Пробовал Mobil 1 x1 5w30, тоже 300грамм на 5000км. Масло травится топливом и начинает уходить ? Почему тогда Valvoline SynPower MST 0W20 C5 лучше в этом плане? 

[yoshiida 461]

SAE20 к миксу с Ti (Castrol) что будет предпочтительней в качестве Mo добавки: масло с большим содержанием Mo (500-700 ppm) Total, Idemitsu  или с небольшим содержанием Mo (80 ppm) Mobil? Добавить масла с Mo хочу примерно 25-30% от общего объёма.

[Gravis 100]

Два вопроса. Первый по вязкости в мото двс, 1 цилиндр, 250 сс объем. Обороты около максимальных всегда, 6000-8000 тыс. Залил туда 1 гр 10w30. Ехать стал ощютимо легче, чем на 10w40 на 3 гр. Не навредит ли первая группа, мото 86 года. Требует sf/sg.

 

И второй вопрос. В авто начал лить 5w30 a5, 10w30 c3, заметил расход масла. По щюпу видно. До этого на 10w40 и 5w40 полнозольных не было. Двс k7j. Что лучше, слегка угорающий малозольный w30 c3 или не угорающий w40 a3?

[sportcoupe 99]

SAE20 спасибо за ответы, могли бы вы дать рекомендации по выбору масла sae40(в первую очередь интересует вязкость 10w-40). Мне нравится Aeroshell 15w-50, но мешать его 1:1 с 10w-30 как я понял рискованно ввиду его беззольности. Микс с sae20 не даст нужной вязкости(хотелось бы 1:1). Использовать для микса масла 4t sae50? Хотелось бы на выходе получить сниженную зольность(для чистоты горения). Или выбрать более простые и надёжные полусинтетики 10w-40 на короткий срок? Какой вариант предпочтительнее? 

[Morello 47]

09.01.2021 в 19:49, SAE20 сказал:

''как в разные двигатели подходит одно и тоже масло" - мне кажется форум это знал и доказал и без меня. Фольксфоний, который делает масло "любим" VW - найден не был.

Прочёл почти всю тему. Что-то понятно, что-то нет. Вот наткнулся на такое объяснение с вашей стороны. Понимаю иронию, но разве не может быть такого, что фольксваген применяет на деталях специальные покрытия и для этих покрытий в допуски под фольксваген добавляются специальные компоненты, которые не видно в анализах? Вы твёрдо уверены, что в фольксваген, мерседес, БМВ, вольво и пр. можно без негативных последствий использовать масло без соответствующего допуска? Спасибо заранее!

 

[Шиза 3 532]

Товарищ @SAE20, можно забрать чуток вашего времени. Немного глупый вопрос образовался. Какой микс вам больше по душе, полновязкий GTL, разбавленный кряковым ilsac, или же наоборот?

[Midnight 154]

SAE20, здравствуйте!

Если сочтете нужным, напишите свое мнение. Почему в оценке моторных масел не применяется связка TBN+TAN+pH ? То, что у ОЕМ среди критериев оценки pH нет, а также некоторое увеличение затрат, можно опустить.