Monza Longlife C2/C3 0W-30 свежее

[Monzarus 50]

Monza Longlife C2/C3 0W-30 свежее за анализ спасибо официальному представительству Monza Rus

 

Monza Longlife C2-C3 0W-30 _VOA BASE_.pdf

 

Техническая документация: PDS Monza Longlife C2-C3 0W30_ru (0417).pdf

 

Масло заявлено как:  ACEA С2/C3; VW 504 00/ 507 00; MB 229.31 / 229.51 /229.52; Porsche C30; Fiat 9.55535-GS1/ -DS1.

1) Масло по вязкости соответствует классу SAE 0W-30.

2) Вязкость при 100С = 12,1 - как и должно быть у масел ACEA C3, что бы выдерживать высокотемпературную вязкость при высокой скорости сдвига HTHS > 3,5. Масло не смотря на то что нулевка, будет противостоять износу в заданных параметрах вязкости. 

3) Индекс вязкости = 204 - то есть масло работает в широком диапазоне температур и экономично на холодную при прогревах.

4) Щелочное число = 7,78 - его измерили занижающим методом, если измерить ASTM D 2896 то щелочное будет предположительно около 8,5-9,0. То есть щелочное среднее, моющие нейтрализующие свойства нормальные.

5) Кислотное число = 2,62 - высокое для среднезольника, возможно неточность метода. У конкурентов мы видели 1,6-2,10. Если кислотное действительно такое, то нужно понаблюдать за сработкой масла в отработках.

6) pH - кислотность = 6,3 - низкая. Возможно так у всех масел на этом пакете, а возможно это особенность данного масла. 

7) Пакет присадок современный, полагаю что Infineum. Противоизносные присадки на основе цинк диалкил дитиофосфата ZDDP. Так же предположительно на основе бора. Беззольные дисперсанты - удерживающие частички во взвеси масла, на основе бора. Моющие присадки на основе кальция.

8) Судя по параметру окисление, эстеров в масле нет. У одноклассника от Shell так же кстати.

 

Вывод: Отличное современное масло требовательных стандартов ACEA С2/С3 и VW 504/507. Все соответствует рецептуре на сколько это можно судить по содержанию элементов присадок. Подойдет современным дизелям с сажевыми фильтрами DPF и сложными системами прямого впрыска. Жаль нет параметров зольность, CCS при -35С, NOACK - масло бы раскрыло себя в большую сторону. (описал torcon)

 

Артикулы коды для заказа в интернет магазинах:

[al_ex 0]

 

02.12.2022 в 15:41, torcon сказал:

Так как рецептура у них одна Infineum P6080А

Еще раз прошелся по маслам из перечня, искал описание рецептур, фото банок но не нашел упоминания про  Infineum P6080А. Я так понимаю было некое масло или масла,с известной рецептурой, которому сделали анализ и поняли что фосфор, цинк, бор, кальций в указанном диапазоне это и есть  Infineum P6080А? Так?

[torcon 64 176]

да этот пакет сразу видно, он один ACEA C3 с высоким содержанием бора 400-500ppm. Мы просто 12 лет уже тестируем масла толпой, в каком то 2015-216 году мы тестировали одного отечественного производителя, увидели этот новый для нас пакет присадок, спросили что это? И те кто мешал это масло ответили "новый пакет Infineum 6080A". Но по мимо этого, здесь есть информация, что это именно он и так выглядит по элементам, просто всего форума в мозгах уже не удержишь  Забывается... Здесь же тусуются и сами сотрудники заводов, иногда информация просачивается неофициально. 

 

У меня тоже только это. Это уже рецептура, чего сколько кладут по базе, присадкам и загустителю, просто без элементарного состава. Это был Soil по моему какой то... 

 

[al_ex 0]

 

4 часа назад, torcon сказал:

Это был Soil по моему какой то

Ясно, понятно. Хорошо бы анализ посмотреть. Пересмотрел анализы s-oil на https://www.oil-club.ru/forum/topic/1432-masla-s-oil-seven-dragon-ssu/ но не нашел такого пакета с бором 400-500.

Было бы более убедительно, если бы в одном из масел, с таким содержанием  фосфора, цинка, бора, кальция, в техдокументации или рекламном буклете было указано Infineum P6080А.

Так все хорошо начиналось (внимательно изучите, четко просматривается, все легко находится), но по факту  мы имеем на данный момент это ваше честное слово, и мнение участника форума якобы сотрудника завода. А, извиняюсь, каким то образом проверялось, что это именно технолог того самого масла и завода. Может он трудовую присылал? И бог с ним с этой присадкой, допустим, но неужели на каждую присадку каждого производителя находиться свой технолог? Свой источник. И не на все пакеты присадок используют блендеры в России. Получается у вас и за рубежом свои источники и технологи? Я понимаю что за неимением более точных данных можно  пользоваться тем что есть.  Было б хорошо обобщить данные по присадкам и делиться опытом, какие например особенности и отличия. А еще интересно достать для анализа в лаборатории присадку через знакомых на заводах реально или нет? 

 

 

[al_ex 0]

02.12.2022 в 14:28, Dimmy сказал:

Поэтому понять, сколько здесь золы можно в пределах 0,05%

Судя по данным из списка представленных torcon, среднее по золе у масел 0,855, в то время как у Redline зола 0,97 отклонение около 11%, и Lukoil зола 0,68 отклонение 25%. Так что золу с такой точностью как вы указали определить по пакету невозможно. Да большинство масел, как и указал torcon в пределах 0,8-0,89. Но даже здесь разница между нижним значением и верхним 11%. Откуда такая точность 0,05% не понял.

[Dimmy 11 091]

18 минут назад, al_ex сказал:

Да большинство масел, как и указал torcon в пределах 0,8-0,89

Вот отсюда и надо исходить. В среднем 0,85+/-0,05%.

[torcon 64 176]

al_ex а вам действительно нужно посидеть на форуме некоторое время и почитать, что бы понять что ответы перед вами. Вам был дан список таких же масел, на таком же пакете - доказывающий что с маслом Monza все в порядке. Оно сделано так же как именитые бренды. Вам было сказано откуда мы знаем какая примерно там зольность. Потому что этот пакет присадок в этом содержании дает только одну золу. Я прям сказал в процентах до десятых. 

 

После этого вы намерено взяли масло с самым высоким содержанием золы Redline Professional Series 5W-30 где скорее всего золу завысила лаба. (бывает такое). Как бы не замечая что остальные масла на этом пакете дают совсем другую золу. Не нужно притягивать за уши ваши личные хотелки.

Вот все масла на этом пакете с высоким бором, посмотрите их золу. 

 

Помните что громогласно заявили вы?

01.12.2022 в 13:56, al_ex сказал:

Я наверно много не понимаю, но может мне кто то объяснит, как масло с такой высоким (хотя и в допуске) кислотным числом, невысокой температурой вспышки, с неизвестной зольностью, серой и испаряемостью (думаю их специально не указали) может быть отличным и современным? И как его можно рекомендовать "современным дизелям с сажевыми фильтрами DPF и сложными системами прямого впрыска", опять же не зная зольность, серу и NOAK?

Так вот вы не правы. Что касается моего слова. Я все видел и рецептуры и технолога. Рецептура это Trade secret любой компании и никто вам ее не выдаст. Вам никто ничего не должен доказывать, если хотите оставайтесь при своем мнении. Факт остается фактом, это масло было нормальным, на соответствующем среднезольном пакете ACEA C3, который не дает высокую золу и зола которого понятна и известна. То есть вы не правы. Вам это и объяснили.

[al_ex 0]

18 часов назад, Dimmy сказал:

В среднем 0,85+/-0,05%.

Не 0,05%, а просто +-0,05 или 5%

[al_ex 0]

18 часов назад, torcon сказал:

действительно нужно посидеть на форуме некоторое время и почитать, что бы понять что ответы перед вами

Я выше отвечал, что сидел на форуме и не нашел ответы, каким образом вы определяете присадки. Почему высокий бор это именно  Infineum Р6080A, а не P6000, P6542, P5706, P6003. Скажите где на форуме это обсуждалось, не нашел. Вы ответили, что это секрет. Вопрос снят.

[al_ex 0]

18 часов назад, torcon сказал:

После этого вы намерено взяли масло с самым высоким содержанием золы Redline Professional Series 5W-30 где скорее всего золу завысила лаба. (бывает такое). Как бы не замечая что остальные масла на этом пакете дают совсем другую золу. Не нужно притягивать за уши ваши личные хотелки

В смысле как бы не замечая? А для кого я написал что средняя 0,855? Для кого это написано "Да большинство масел, как и указал torcon в пределах 0,8-0,89". Или вы не заметили что я заметил?

Тогда повторю. Да большинство масел, как и указал torcon в пределах 0,8-0,89, но сам факт того что есть масла с золой вне этого диапазона, дает вероятность того что золы этого масла тоже может быть или выше или ниже диапазона. И вероятность ненулевая. Да вероятнее всего что масло попадет в диапазон по золе 0,8-0,89, но это не факт, потому что есть ваши примеры масел на этом пакете, которые выходят из него.

 

[al_ex 0]

18 часов назад, torcon сказал:

намерено взяли масло с самым высоким содержанием золы Redline Professional Series 5W-30

Вы серьезно? Что значит намерено? Список масел для анализа предоставили мне вы. Я лишь проанализировал и указал на отклонение от среднего в большую и меньшую сторону. Прочитайте внимательнее, там помимо Redline, есть Lukoil который 0,68 по золе.Его я тоже намерено взял и упомянул. У него тоже лаба ошиблась?

 

[al_ex 0]

19 часов назад, torcon сказал:

Помните что громогласно заявили вы?

Во первых как вы определили громогласность? Любой вопрос на форуме громогласный? Я прекрасно помню что я спросил. И не пойму о чем вы хотите напомнить. Что масло с неизвестными характеристиками по золе,сере и NOAK и с посредственными характеристиками кислотности, вспышки, я бы не рекомендовал и тем более не лил. Да сейчас меньше сомнений, что вроде как оно должно попасть в указанный интервал по золе. Но не факт что туда попадет. 

[Dimmy 11 091]

1 час назад, al_ex сказал:

Не 0,05%

Именно +/-0,05%.

[al_ex 0]

09.12.2022 в 12:55, Dimmy сказал:

Именно +/-0,05%.

Уважаемый Dimmy, я не знаю как вам поделикатнее сказать, но 0,05% от числа 100, это 0,05.

0,05% от числа 0,85, это 0,000425. Можете проверить на любом калькуляторе. Поэтому 0,85+-0,05%, это 0,85+-0,000425. А речь шла о диапазоне 0,8-0,9.

[Dimmy 11 091]

 

54 минуты назад, al_ex сказал:

Уважаемый Dimmy, я не знаю как вам поделикатнее сказать, но 0,05% от числа 100, это 0,05.

0,05% от числа 0,85, это 0,000425. Можете проверить на любом калькуляторе. Поэтому 0,85+-0,05%, это 0,85+-0,000425. А речь шла о диапазоне 0,8-0,9.

Да я уж и сам не знаю как до вас донести смысл написанного. Вы в курсе, в чем измеряется зольность? Теперь еще раз вернемся к тому, что было написано:

0,85+/-0,05%, т.е. 0,8-0,9%.

[al_ex 0]

Извиняюсь, имеет место недопонимание, вы сразу меня не поправили , а я не проверил сам себя. Переписка растянута во времени, поэтому стал менее внимательным. Меня ввела в заблуждение некорректная запись 0,85+/-0,05%, я привык, что это процент от числа. Правильная запись (0,85+/-0,05)% или 0,85%+/-0,05%.