АЗС Shell

[maks0578 75]

АЗС Shell

 

Предлагаю ветку темы про азс SHELL. У кого какие мнения? по данной сети.

[СИНТЭКС 12 792]

11 минут назад, SVali сказал:

Пятница, понеслась, при чем 13

соревнуемся, кто лучше помнит седьмой класс школы

[SVali 1 779]

28 минут назад, СИНТЭКС сказал:

соревнуемся, кто лучше помнит седьмой класс школы

[Exel 1 168]

1 минуту назад, СИНТЭКС сказал:

- утром залил "холодного" бензина н-ное количество литров (с фактической неизвестной мне плотностью)

ТРК пофиг на то, "холодным" Вы считаете заливаемый бензин или "теплым", ему надо отпустить такое количество топлива, чтобы в случае, когда оно примет температуру 20 градусов, его объем составлял ровно N литров. 

 

1 минуту назад, СИНТЭКС сказал:

- днём этот бензин "нагрелся" в баке автомобиля и получил меньшую плотность (за счёт расширения и увеличения объёма) но масса осталась неизменной

Тут все верно.

 

1 минуту назад, СИНТЭКС сказал:

так вот если бы я днём приехал заправляться на АЗС то получил бы бензин с той же плотностью, что и у меня в баке, т.к. температуры уже сопоставимы, но всё тот же объём 60 литров и, соответственно потерял бы в массе залитого бензина. 

 

 

А вот тут я вижу ошибки. Я даже готов для большей объективности два случая рассматривать и отказаться от своего убеждения о том, что температура топлива на выходе из пистолета не может сильно отличаться от температуры топлива в резервуаре АЗС.

Первый случай - температура одинакова. Тогда непосредственно с ТРК Вы бы днем получили бенз с той же плотностью, что и утром. То есть при фиксированном количестве литров ТРК Вам отпустит один и тот же вес что утром, что днем. А в массе Вы при этом можете потерять только в том смысле, что при заправке "до полного" утром в бак войдет больше топлива, так как находящийся в баке на момент заезда на заправку вес топлива утром будет занимать меньший объем. Ну так утром Вы и заплатите тогда за больший объем).

 

Второй случай (гуляй, рванина) - температуру константой не считаем вообще (т.е. ни температура топлива в резервуаре АЗС не является постоянной и может меняться в течение дня, ни температура топлива с пистолета не обязана совпадать с температурой топлива в резервуаре АЗС, т.е. топливо может нагреваться по пути). Тогда ТРК должны иметь автоматическую корректировку по температуре топлива по датчику температуры, расположенному где-то внутри ТРК/трубопровода (ибо в методике поверки фиксирована температура топлива в 20 градусов, при которой объем должен совпадать с номинальным, без такого датчика ТРК откалибровать будет невозможно), в теории это запрограммировать несложно, но про реально работающие таким образом ТРК я что-то не слышал, хоть какие-то патенты на эту тему и гуглятся в сети. В этом случае можем считать, как Вы и предлагаете, что утром топливо "холодное" (условно - 10 градусов цельсия), а днем - "теплое" (условно - 25 градусов). Для удобства расчетов я считаю, что это некое абстрактное топливо имеет плотность при 20 градусах - 750 кг/м3.

Соответственно, если Вы заказали в кассе 60 литров топлива плотностью 750 при 20 градусах, то, согласно методике поверки ТРК, ссылку на которую я уже давал, ТРК вам должен будет отпустить по массе 45 кг этого топлива независимо от того, теплое оно или холодное в настоящий момент. Просто если топливо будет холодным (10 градусов), то ТРК сделает на это поправку и фактический объем залитого в бак топлива окажется меньше запрошенных 60 литров пропорционально росту плотности топлива при падении его температуры с 20 градусов до 10, а если теплым (25 градусов) - фактический объем окажется больше 60 литров опять же пропорционально падению плотности топлива с ростом его температуры с 20 градусов до 25. Но вот вес в обоих случаях будет одинаковым - по 45 кг.

Непонятно объясняю?)

 

[СИНТЭКС 12 792]

2 минуты назад, Exel сказал:

Первый случай - температура одинакова. Тогда непосредственно с ТРК Вы бы днем получили бенз с той же плотностью, что и утром.

Да нет же.. с самого начала не так... Вы про какие температуры? Воздуха или топлива? Я же привёл элементарный пример, проще уже некуда:

2 часа назад, СИНТЭКС сказал:

- утром залил "холодного" бензина н-ное количество литров (с фактической неизвестной мне плотностью)

- днём этот бензин "нагрелся" в баке автомобиля и получил меньшую плотность (за счёт расширения и увеличения объёма) но масса осталась неизменной

так вот если бы я днём приехал заправляться на АЗС то получил бы бензин с той же плотностью, что и у меня в баке, т.к. температуры уже сопоставимы, но всё тот же объём 60 литров и, соответственно потерял бы в массе залитого бензина. Надеюсь, теперь понятно изложил свою позицию?

Вот! Утром из ТРК идёт холодный бензин с повышенной плотностью, а днём теплее с пониженной плотностью. А ТРК и не в курсах что так бывает

В итоге утром получаем больше килограммов с граммами, чем днём... Чем больше разница температур, тем больше профит...

[Аноним 9]

16 минут назад, СИНТЭКС сказал:

 

Вот! Утром из ТРК идёт холодный бензин с повышенной плотностью, а днём теплее с пониженной плотностью. А ТРК и не в курсах что так бывает

В итоге утром получаем больше килограммов с граммами, чем днём... Чем больше разница температур, тем больше профит...

Т.е кто ходит в гости на АЗС по утрам тот поступает мудро?)) 

[СИНТЭКС 12 792]

1 минуту назад, Аноним сказал:

Т.е кто ходит в гости на АЗС по утрам тот поступает мудро?)) 

это как пойдёт! У нас в СПб утром может быть оттепель +5, а вечером уже минус 15 долбануть, а к следующему утру минус 25.

пару раз такое за прошедшую зиму бывало. 

[buzz 554]

5 часов назад, Exel сказал:

С плотностью в паспорте очевидный косяк (не может она у одного и того же бенза при измерениях в разные дни почти на десятку различаться), там, имхо, около 750 она, что все равно очень неплохо.

Первая (и самая низкая зафиксированная) плотность этой партии ВПР была измерена 28 мая - 752 (позволю себе вольность: что уже очень даже хорошо). Потом были 758 (11 июля), 758 (19 июля), 765 (1 августа), 759 (23 августа), 759 (22 августа), 760 (11 сентября).

 

Предыдущая партия ВПР (7,0  30,6  6,0) при первом замере 6-го февраля показала 741, а 8-го февраля она же показала 739. 26 марта она давала 742.  И скаканула до 747 (перед завозом текущей партии ) 28 апреля.

 

Из этих паспортов получается, что плотность растёт именно с температурой, а не наоборот (мы ещё все помним, что тепло пришло в конце лета - начале осени?.)) 

Я всё лето просил своих сфоткать 98 Новойл на АТАНЕ (с понятным результатом). Когда увидел, что уч. Euro сейчас в Крыму, попросил его об этом же. Можно было бы как раз сравнить показания в паспорте и температурный фон.

 

 

зы тоже слышал, что "по холодочку" выгоднее заправляться, чем и занимался на полночных Шеллах. 

 

Изменено 13 сентября 2019 пользователем buzz

[СИНТЭКС 12 792]

buzz тут же партии разные, а мы всё же говорим про один и тот же бенз из одной бочки с разницей в несколько градусов.

[buzz 554]

26 минут назад, SVali сказал:

Пятница, понеслась, при чем 13

Как в анеке про автоваз: я же говорю - заколдованное место.

Бари умные вещи пишет, а Илья забыл о вечной борьбе. Вот что Шелл животворящий делает.

[buzz 554]

Только что, СИНТЭКС сказал:

buzz тут же партии разные, а мы всё же говорим про один и тот же бенз из одной бочки с разницей в несколько градусов.

Тут же партии одни и те же. С чего всё началось, уже забыли? )) Текущая партия ВПР: май - сентябрь.

И для статистики скакания плотности ещё предыдущий ВПР привел (февраль - апрель).

И посетовал, что не удалось крымский АТАН увидеть (там такой же бенз, по идее). 

[СИНТЭКС 12 792]

buzz Да я имею ввиду вообще с одного танка на АЗС и даже через одну и ту же ТРК.

[IliaP. 1 281]

Была программа на нтв главная дорога про эту тему, главное что здесь не обсуждается-температура бака владельца!!!

см выпуск- как автозаправки обманывают автовладельцев

[IliaP. 1 281]

с 5С до 15С можно приобрести до 1% больше топлива за те же деньги

[Lacoste 2 887]

Можно вкратце - о чем тут тред?)))

[Exel 1 168]

1 час назад, СИНТЭКС сказал:

Вот! Утром из ТРК идёт холодный бензин с повышенной плотностью, а днём теплее с пониженной плотностью. А ТРК и не в курсах что так бывает

В итоге утром получаем больше килограммов с граммами, чем днём... Чем больше разница температур, тем больше профит...

Вы сами себе противоречите, я Вам неоднократно уже объяснил (но внимательно читать мои посты и думать над тем, что в них написано, Вы не хотите) что либо:

а) выделенная ситуация в принципе невозможна

б) ТРК достаточно продвинутый, чтобы ее учитывать.

Третьего при соблюдении действующих в РФ нормативных документов (а без этого АЗС работать никто не даст, так как ТРК проверку не пройдет) не дано.