Низковязкие масла 0W-20, 0W-16 в двигатель BMW&PSA - эксперимент NAK

[NAK 1 557]

Низковязкие масла 0W-20, 0W-16 в двигатель BMW&PSA - эксперимент NAK

Проверка гипотезы о возможности работы масла 0W-20, конкретно Dragon 0W-20 API SN Ilsac GF-5 в моторе совместной разработки BMW&PSA. Планируется два анализа, первый через 1000 км или около 70 мт/ч, второй после 200 мт/ч. Есть дрыгатель, масло 5W-30 за 200 мт/ч не жрет, уровень остается как и при заливке, пробег 85 ткм., поэтому не на убой. Если после первого анализа увидим плохие показатели, то эксперимент будет прекращен. Масло, фильтра есть.

 

Тип двигателя и его характеристики
Желающие ХЛЕБА и ЗРЕЛИЩ (помочь материально на анализы) пишите в личку, после того как будет несколько желающих, будем переводить средства torcon.
PS Эксперимент начнется только после сбора средств на первый анализ

 

Лабораторные анализы проведенные в ходе этого эксперимента:

S-Oil Dragon 0W-20 API SN ILSAC GF-5 отработка на Peugeot 308 после 1142 км

S-Oil Dragon 0W-20 API SN ILSAC GF-5 отработка на Peugeot 308 после 8313 км

United Eco-ULV 0W-16 API SN отработка на Peugeot 308 после 4181км

[Просто Колян 537]

2 минуты назад, avignon сказал:

А вот насчёт диспергирующей и растворяющей способности... - есть какие-либо сравнительные примеры, тесты?

Да, конечно! У ВСЕХ базовых масел одного "ряда" с увеличением вязкости снижаются значения Kauri-Butanol Value of Hydrocarbon Solvents (растворяющая способность) и увеличиваются значения Aniline Point (анилиновой точки)

[Просто Колян 537]

3 минуты назад, NAK сказал:

Это ваше умозаключение?

сможете опровергнуть? есть "одобренные" формуляции такого масла?

36 минут назад, NAK сказал:

САЕ20, сварить масло из одних и тех же присадок, но одно из базового масла 2 сСт с кучей полимерки

 

[NAK 1 557]

6 минут назад, Просто Колян сказал:

сможете опровергнуть? есть "одобренные" формуляции такого масла?

 

Зачем мне опровергать то, что не требует доказательств? 

PS

я пока в ауте от поста ниже, наверное не скоро оправлюсь, вы меня накаутировали своими фразами 

 

[Просто Колян 537]

4 минуты назад, NAK сказал:

Зачем мне опровергать то, что не требует доказательств?

Это дичайшая дичь. Вы не сможете показать такую формуляцию и Вы этого не понимаете, поэтому общение с Вами прекращаю.

[avignon 2 570]

19 минут назад, Просто Колян сказал:

Да, конечно! У ВСЕХ базовых масел одного "ряда" с увеличением вязкости снижаются значения Kauri-Butanol Value of Hydrocarbon Solvents (растворяющая способность) и увеличиваются значения Aniline Point (анилиновой точки)

Да, но мы всё это дело сравниваем не в виде голых базовых масел, а в виде готовых продуктов одной КВ100 и разной процентовки баз. Разве с загущением масла загустителем его физико-химические свойства не меняются, в том числе и растворяющая способность?

[avignon 2 570]

03.12.2021 в 15:20, prv21 сказал:

Залил вязкость классом ниже и работа мотора сразу улучшилась - пуски лучше, расход зимний меньше, шума от мотора меньше, по анализам - без изменений.

Залейте на лето грузовое 10W30 и сравните.

[avignon 2 570]

28 минут назад, Просто Колян сказал:

Применительно к данному конкретному примеру, не имеющему ничего общего с реальностью, необходимо отметить, что использование базового масла 2 cSt нецелесообразно и абсурдно.

Хорошо, а если возьмём то же SAE W20, но в одном случае база будет 4сСт, а в другом 6 сСт?

Ещё один момент, Volvo в своих требованиях к грузовым маслам выставляет требования к вязкости базового масла, наверняка неспроста...

[Просто Колян 537]

2 минуты назад, avignon сказал:

Разве с загущением масла загустителем его физико-химические свойства не меняются, в том числе и растворяющая способность?

Конечно меняется, в т.ч. в зависимости от типа загустителя. Многие современные загустители обладают функцией дисперсанта.

4 минуты назад, avignon сказал:

Да, но мы всё это дело сравниваем не в виде голых базовых масел, а в виде готовых продуктов одной КВ100 и разной процентовки баз.

Правильно, но при этом "solublity" базовых масел не теряет своего значения. Выше у базовых масел - выше в готовом масле.

[Просто Колян 537]

4 минуты назад, avignon сказал:

Хорошо, а если возьмём то же SAE W20, но в одном случае база будет 4сСт, а в другом 6 сСт?

Применение базы 6 сСт для SAE20 также нецелесообразно, особенно для 0W20. Какой смысл?

6 минут назад, avignon сказал:

Volvo в своих требованиях к грузовым маслам выставляет требования к вязкости базового масла, наверняка неспроста...

Они думают, что от этого зависит КОЛИЧЕСТВО VII в масле. Интересно, каким образом Вольво сможет проверить базовый состав в готовом масле)))

[NAK 1 557]

9 минут назад, Просто Колян сказал:

Это дичайшая дичь. Вы не сможете показать такую формуляцию и Вы этого не понимаете, поэтому общение с Вами прекращаю.

Слава Богу!!! 

А то я думал как избавиться от общения с вами.

Такой херни которую вы тут понаписали на этом форуме ещё не читал. "Перлы" сыпались как из рога изобилия.

 

[prv21 5 363]

11 минут назад, avignon сказал:

Залейте на лето грузовое 10W30 и сравните.

Да, уже думал об этом

[avignon 2 570]

18 минут назад, Просто Колян сказал:

Применение базы 6 сСт для SAE20 также нецелесообразно, особенно для 0W20. Какой смысл?

Вопрос не в целесообразности, а в итоговых свойствах. Скажем, если нет потребности в особых низкотемпературных свойствах.

20 минут назад, Просто Колян сказал:

Они думают, что от этого зависит КОЛИЧЕСТВО VII в масле. Интересно, каким образом Вольво сможет проверить базовый состав в готовом масле)))

Контроль конечно отдельный вопрос, но полагаю что раз хотят масло погуще, то значит есть основания.

25 минут назад, Просто Колян сказал:

Правильно, но при этом "solublity" базовых масел не теряет своего значения. Выше у базовых масел - выше в готовом масле.

Но у более загущенных масел и деградация может идти активнее(это не утверждение, а размышление)

[Просто Колян 537]

18 минут назад, avignon сказал:

Вопрос не в целесообразности, а в итоговых свойствах. Скажем, если нет потребности в особых низкотемпературных свойствах.

зависит от типа применяемого загустителя (я полагаю, очевидно, что он будет разным и в разном количестве), но это уже из разряда философии - никогда не встречал формуляцию двадцаток на базе 6 сСт.

21 минуту назад, avignon сказал:

раз хотят масло погуще, то значит есть основания.

Возможно дело совсем не в "густоте", а например, в окислении. Базовое масло, особенно ПАО, более стойкое к окислению, чем большинство (если не все) загустителей. Вы наверняка знаете, что можно сформулировать масла с одинаковой КВ100 с применением базовых масел разной вязкости, при этом масло с применением более низковязкой базы может быть более стойким к сдвигу из-за применения бОльшего количества загустителя с низким SSI. Вольво нормирует тип и стойкость к деструкции загустителя? (если честно, я не в курсе)

[Просто Колян 537]

29 минут назад, avignon сказал:

Но у более загущенных масел и деградация может идти активнее(это не утверждение, а размышление)

не силён в теме загустителей, полагаю, что могут быть варианты)))

[avignon 2 570]

9 минут назад, Просто Колян сказал:

но это уже из разряда философии - никогда не встречал формуляцию двадцаток на базе 6 сСт.

Ну, Redline 5W20(серия High Perfomance) и Amsoil Dominator 5W20 явно на чём-то густом сделаны. И явно также неспроста.

11 минут назад, Просто Колян сказал:

Вы наверняка знаете, что можно сформулировать масла с одинаковой КВ100 с применением базовых масел разной вязкости, при этом масло с применением более низковязкой базы может быть более стойким к сдвигу из-за применения бОльшего количества загустителя с низким SSI.

Знаю, что при "прочих равных" масло с большей густотой базового масла будет более устойчивым к сдвигу. А так загуститель да, многое может менять.

 

13 минут назад, Просто Колян сказал:

Вольво нормирует тип и стойкость к деструкции загустителя? (если честно, я не в курсе)

Не, там только base oil viscocity. В разделе FAQ можно найти тему и почитать.

14 минут назад, Просто Колян сказал:

Базовое масло, особенно ПАО, более стойкое к окислению, чем большинство (если не все) загустителей.

Интересная информация - не знал. А где про этом можно почитать?