Red Line - трансмиссионные масла

[ModeratorSigma 6 938]

Red Line - трансмиссионные масла

 

Лабораторные анализы - Свежие - VOA

Redline 75W-90 GL-5 Gear Oil

Redline D6 ATF

Redline ATF DCTF

Redline MT-85 75W-85 GL-4 Gear Oil

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA

Red Line 75W-110 GL-5 Gear Oil отработка из заднего дифференциала Nissan Murano z51 vq35de после 17854 км

Red Line 75W-110 GL-5 Gear Oil отработка из раздаточной коробки(угловой редуктор с гипойдной передачей) Nissan Murano после 17 854км

[Izb 1 716]

Спасибо, понял. А анализы его (RED LINE 75W85 GL-5 GEAR OIL) с битога на глаза не попадались, случайно?))

Анализ 75W-90 точно встречал на Битоге.

[mds 96]

Да, 75-90 полно. 75-85 не вижу.

[Izb 1 716]

Вот тройка анализов 75W-90:

https://bobistheoilguy.com/forums/ubbthreads.php/ubb/showflat/Number/2939641

https://bobistheoilguy.com/forums/ubbthreads.php/topics/4337172

https://bobistheoilguy.com/forums/ubbthreads.php/ubb/showflat/Number/4460296

 

Несколько пугает то, что масло (как и трансмиссионное масло Motul 300V 75W-90) позиционируется для треков, гонок и т.п. с заменой после гонки. Насколько гигроскопичны полиолэстеры, особенно зимой, когда выпаривание воды из редуктора не происходит по температурным причинам - непонятно.

Изменено 21 декабря 2017 пользователем Izb

[Penske 832]

Вот тройка анализов 75W-90:

https://bobistheoilguy.com/forums/ubbthreads.php/ubb/showflat/Number/2939641

https://bobistheoilguy.com/forums/ubbthreads.php/topics/4337172

https://bobistheoilguy.com/forums/ubbthreads.php/ubb/showflat/Number/4460296

 

Несколько пугает то, что масло (как и трансмиссионное масло Motul 300V 75W-90) позиционируется для треков, гонок и т.п. с заменой после гонки. Насколько гигроскопичны полиолэстеры, особенно зимой, когда выпаривание воды из редуктора не происходит по температурным причинам - непонятно.

Red Line Gear Oil for Differentials предназначено для повседневного использования. Для трека у Red Line Oil создана отдельная линейка ShockProof Gear Oil https://www.redlineoil.com/shockproof-gear-oils

Эстеры присутствуют почти во всех современных синтетических трансмиссионных маслах. У Exxon Mobil разработаны композиции с добавлением Synesstic AN вместо эстеров.

Изменено 21 декабря 2017 пользователем Penske

[MazdaUKR 40]

Red Line Gear Oil for Differentials предназначено для повседневного использования. Для трека у Red Line Oil создана отдельная линейка ShockProof Gear Oil https://www.redlineoil.com/shockproof-gear-oils

Эстеры присутствуют почти во всех современных синтетических трансмиссионных маслах. У Exxon Mobil разработаны композиции с добавлением Synesstic AN вместо эстеров.

Означает ли это, что ШокПруф для повседневного использования не рекомендуется использовать?

[Penske 832]

Означает ли это, что ШокПруф для повседневного использования не рекомендуется использовать?

 

На сайте отмечается: "Improved durability in high-performance use is the primary benefit of the Heavy ShockProof and along with the improved durability is an improvement in efficiency, but if further improvements in efficiency are desired, and durability is not a major concern, LightWeight and SuperLight ShockProof can be used".

 

Иными словами, для LightWeight и SuperLight ShockProof установлены более короткие интервалы.

[Izb 1 716]

На bobistheoilguy redline 75W-90 меняют каждые полгода.

И обсуждают Shear Stability Index и гидролитическую стабильность : 

Вот навскидку:

https://bobistheoilguy.com/forums/ubbthreads.php/topics/4337172/2

http://machinerylubricationindia.com/magazine/111-2016/jan-feb/326-avoiding-the-pitfalls-of-viscosity-starved-machines

https://www.oronite.com/paratone/calcviscosity.aspx

 

Есть кто-то из форумчан, кто ездил сам на Redline или Motul 300 Gear не менее трёх лет без замены?

 

p.s. Вот ещё сравнение: https://bobistheoilguy.com/forums/ubbthreads.php/topics/801388/1

Изменено 22 декабря 2017 пользователем Izb

[Penske 832]

На bobistheoilguy redline 75W-90 меняют каждые полгода.

И обсуждают Shear Stability Index и гидролитическую стабильность : 

Вот навскидку:

https://bobistheoilguy.com/forums/ubbthreads.php/topics/4337172/2

http://machinerylubricationindia.com/magazine/111-2016/jan-feb/326-avoiding-the-pitfalls-of-viscosity-starved-machines

https://www.oronite.com/paratone/calcviscosity.aspx

 

Есть кто-то из форумчан, кто ездил сам на Redline или Motul 300 Gear не менее трёх лет без замены?

 

Лучше найдите ответ на вопрос, какие рекомендации у Toyota (Exxon Mobil) по интервалам замены масел

Toyota Genuine Differential Gear Oil LT 75W-85.pdf  

Toyota Genuine Differential Gear Oil LX 75W-85.pdf  

с огромнейшим содержанием эстеров  Esterex A41 (Diisodecyl adipate, CAS 27178-16-1)???

http://exxonmobilchemical.ides.com/en-US/ds243812/Esterex%E2%84%A2%20A41.aspx?I=30156&U=1

http://gss.exxonmobilchemical.com/Chem-English/Files/Resources/esterex-a41-product-safety-summary.pdf

[Izb 1 716]

Лучше найдите ответ на вопрос, какие рекомендации у Toyota (Exxon Mobil) по интервалам замены масел

Toyota Genuine Differential Gear Oil LT 75W-85.pdf  

Toyota Genuine Differential Gear Oil LX 75W-85.pdf  

с огромнейшим содержанием эстеров  Esterex A41 (Diisodecyl adipate, CAS 27178-16-1)???

http://exxonmobilchemical.ides.com/en-US/ds243812/Esterex%E2%84%A2%20A41.aspx?I=30156&U=1

http://gss.exxonmobilchemical.com/Chem-English/Files/Resources/esterex-a41-product-safety-summary.pdf

 

В вышеозначенном MSDS написано только 10-20%.

p.s.

Я лишь предполагаю, что масло с эстерами 40-50% может иметь гораздо меньший срок службы, чем масло с 10-20% эстеров (каких среди GL-5 большинство)

[Penske 832]

В вышеозначенном MSDS написано только 10-20%.

p.s.

Я лишь предполагаю, что масло с эстерами 40-50% может иметь гораздо меньший срок службы, чем масло с 10-20% эстеров (каких среди GL-5 большинство)

 

40-50% такого количества не бывает, во-первых. Предположительно, здесь <30% http://www.oil-club.ru/forum/topic/18309-18309/

Во-вторых, видели MSDS Motul? Его дин. вязкость по Брукфильду знаете? Если в этом масле найдутся эстеры, то знайте, они попали туда случайно.

Изменено 22 декабря 2017 пользователем Penske

[Izb 1 716]

40-50% такого количества не бывает, во-первых. Предположительно, здесь http://www.oil-club.ru/forum/topic/18309-18309/

Во-вторых, видели MSDS Motul? Его дин. вязкость по Брукфильду знаете? Если в этом масле найдутся эстеры, то знайте, они попали туда случайно.

 

Вы имеете в виду Motul 300 Gear?

Про почти отсутствие эстеров в этом масле  - это для меня новость. Спасибо!

В MSDS минимум информации: http://www.worldpac.com/tagged/MOTUL_GEAR-300-Gear-Oil_1Liter_3374650-003399.pdf

При -20С вязкость скорее средняя: https://www.zr.ru/content/articles/541846-transmissionnoje_maslo_ot_zubnoj_boli/#gal541846-all:/_ah/img/e_9dbVhm8ock8BJL1crnhw

Жаль, что пока анализ ещё не делали.

 

Вообще же, надеюсь, что однажды найдётся достаточное кличество заинтересованных, чтобы собрать на анализы (1500р - комплект 4 анализов на ЧШМ, 1200р - ICP24 и т.д.), чтобы сделать хороший сравнительный анализ масла Redline (и, может быть, ещё Motul 300 Gear и Idemitsu Racing MTF 75W-90)

Изменено 22 декабря 2017 пользователем Izb

[Penske 832]

Вы имеете в виду Motul 300 Gear?

Про почти отсутствие эстеров в этом масле  - это для меня новость. Спасибо!

В MSDS минимум информации: http://www.worldpac.com/tagged/MOTUL_GEAR-300-Gear-Oil_1Liter_3374650-003399.pdf

При -20С вязкость скорее средняя: https://www.zr.ru/content/articles/541846-transmissionnoje_maslo_ot_zubnoj_boli/#gal541846-all:/_ah/img/e_9dbVhm8ock8BJL1crnhw

Жаль, что пока анализ ещё не делали.

GEAR 300 75W90.pdf

http://www.oil-club.ru/forum/topic/27738-neobyavlennaya-bv-40-c-nekotoryh-transmissionnyh-m/?p=849859

Фокус в том, что канадцам предоставляют несколько другую информацию http://forums.tdiclub.com/showpost.php?p=4713341&postcount=12

Я пытался спросить у французов напрямую, но они отослали меня в российское представительство. Похоже у Motul существует локализация (отдельные составы для бедных и богатых рынков).

P.S. вероятнее всего, значение BV для Motul Gear Competition 75W-140 измерена при -26°C (но пипл же хавает, так что им пох...)

Изменено 22 декабря 2017 пользователем Penske

[Izb 1 716]

Интересно бы скинуться и сделать анализ масла Redline 75W-90 и сравнить с другими маслами, например на

- 4 теста на ЧШМ (1500 руб)

- ICP24 (а то результаты с bobistheoilguy противоречивы) - 1200руб. Предположительно так: P=3000, Bo=300

- количество серы (1000-1500руб)

 

По вязкостям большого смысла не вижу (есть в TDS), по коррозионности тоже (они отличные, судя по pdf файлу "A study of automotive gear lubes").

А по ЧШМ предполагаю, что будет очень высокая нагрузка сваривания (т.к. очень много фосфора и серы), но весьма средние остальные параметры (в том числе пятно износа выше среднего). Износ по железу тоже ожидается не самый минимальный.

Состав (и спектр) тоже известны из MSDS: до 45% ПАО, остальное полиолэстеры и гидрокрекинг.

 

И ещё: вот таблица сравнения линеек моторных масел Redline. Только в первой колонке безэстеровых масел упоминаютсяextended drain и longlife...

То есть предположительно обычная (полиолэстеровая) линейка моторных и трансмиссионых масел Redline не рассчитана на долгий срок эксплуатации...

Изменено 23 декабря 2017 пользователем Izb

[Izb 1 716]

Информация, полученная  от производителя:

The test results for the 75W90:

1) 4-Ball EP Weld Point (ASTM D-2783) = 400kg

2) 4-Ball EP Load-Wear Index (ASTM D-2783) = 73.5

3) 4-Ball Wear Test (ASTM D-4172) = 0.45mm (40kg@100°C, 1 hour, 1200RPM)

Изменено 5 января 2018 пользователем Izb

[MazdaUKR 40]

 

Информация, полученная от производителя:

The test results for the 75W90:

1) 4-Ball EP Weld Point (ASTM D-2783) = 400kg

2) 4-Ball EP Load-Wear Index (ASTM D-2783) = 73.5

3) 4-Ball Wear Test (ASTM D-4172) = 0.45mm (40kg@100°C, 1 hour, 1200RPM)

И как по сравнению с другими?