Универсальные или мульти ATF

[ServiceMan 145]

Доброго всем вечера. Много юзал разные форумы и решил остановиться здесь. Тема создана отчасти из-за собственной инициативы, отчасти из-за указаний руководства. Суть вопроса. Работаю четыре года на сервисе в качестве снабженца ВСЕГО. Самому сервису уже 15 лет. Начальство приметило закономерность - почти все авто заправленные мульти АТФ, причём не зависимо от марки авто и марки АТФ рано или поздно возращаются с проблемой. Закономерность выявить не получается. Проблема может проявиться и на следующий день и через два года. На 90% обслуживаем японцев. Что интересно! Машины заправленные оригиналом практически не имеют проблем. Я в самом начале пути :-)))) Но надеюсь пройти его до конца. Жду инфы и мнений.

[Itseasy 6 326]

а я думал что если в инструкции написано лить в коробку дексрон три, то можно и шестой лить.

наверное так и есть, у меня авто не GM:)

D VI вязкость не выше 6,4, D III - 6,0-8,0 (есть пересечение - упссс, спутал с типичным значением 7,2-7,4) Fopd Mercon и Mercon V - не ниже 6,8 (нет пересечения), Mercon SP 5,5-6,0, ZF - крупнейший производитель коробок и обычных и автоматов - от около 6 для одного листа спецификации, около 7 для другого до более 9 для некоторых применений (лист ZF 14)

[arvik 0]

Не хватило выносливости найти инфу на сайте GM, зато вот хотя бы выдержка из Википедии:

DEXRON®-VI licensed fluids are fully backward compatible and can be used in all applications covered by earlier GM ATF specifications.

Если коротко по-русски, D VI имеет полную совместимость с узлами, требующими любую более раннюю спецификацию GM по ATF

[Палыч314 1 316]

Добрый день, уважаемые знатоки мульти ATF!

У меня 6-ти ступенчатый Айсинчик АМ6C1 (ТF-80SC), другое название - F21-450 G2, как Вы считаете, масло с какой вязкостью при 100 С лучше использовать: 7 или 8.5 и насколько важен индекс вязкости?

[Палыч314 1 316]

Еще один вопрос. За время эксплуатации АКПП (от замены до замены масла) вязкость масла увеличивается или уменьшается?

[torcon 64 559]

@Палыч314, она может как сгущаться так и разжижаться, но у АКПП я думаю больше в сторону разжижения - так как нет накопления продуктов сажи и нагара как в ДВС, и то если масло нормальное оно свой срок отходит, а уже при затягивании интервалов смены начнет сдаваться по вязкозти.

 

В последнее время потеплело у нас +24 +26 и я стал замечать что коробка толкается. Проверил уровень он выше максимума на горячую, на 2-3мм и сверху пузырьки на масле. Вспенилось и перегревается.

[Палыч314 1 316]

Добрый вечер, @Itseasy!

Вы не подскажите, где можно посмотреть максимальные значения высокотемпературной вязкости (при 100 С) для масел JWS 3309 и T-IV?

[Itseasy 6 326]

@Палыч314, вообще-то японцы мастера все скрывать, и сама спецификация пока на глаза не попадалась. Здесь http://www.bobistheoilguy.com/forums/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=1217344 есть обсуждение чему T-IV соответствует, по фактическим вязкостным характеристикам масел T-IV (7,1-7,3 сСт при 100 и динамическая вязкость около 14 000 при минус 40)- это DEXRON III.

[Палыч314 1 316]

@Itseasy, я почему спросил. У Ravenol T-IV вязкость 7.8 и щелочное число 1.1 (на немецком сайте), 7.3 и 6 (на русском). На каком сайте точные данные? У Mobil ATF 3309, Mobil Super ATF 3309 и ESSO ATF 3309 вязкость 7.2 и щелочное число 2.3 (указывает только ESSO).

[Itseasy 6 326]

@Itseasy, я почему спросил. У Ravenol T-IV вязкость 7.8 и щелочное число 1.1 (на немецком сайте), 7.3 и 6 (на русском). На каком сайте точные данные? У Mobil ATF 3309, Mobil Super ATF 3309 и ESSO ATF 3309 вязкость 7.2 и щелочное число 2.3 (указывает только ESSO).

7,3 - ближе к истине. при 7,8 очень проблематично (хотя и возможно, норма DIII - 8 при 100) получить низкотемпературную динамическую вязкость менее 20 000 (это норма DIII и других аналогичных спецификаций). И щелочное 1.1. слишком маленькое.

[Izb 1 716]

А я вот никак не пойму, почему Kendall (=Conoco) для Ford Escape 2006 в качестве premium жидкости рекомендует не Mercon V, а универсальный Versatrans:

http://ew5.earlweb.com/recommendations.php?site=94&modelyear=2006&vehicle=4014#

[vlavr 3]

Еще одно интересное обсуждение Toyota Type IV vs Multivehicle.

http://www.bobistheoilguy.com/forums/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=2350228

 

Мне на душу упало, что хорошие отзывы о Castrol Multivehicle ATF, которую я залил

Хотя американская жижа может отличаться от европейской.

[vlavr 3]

На касторке езжу уже пару недель. Делал вторую замену через 200 км пробега для бОльшего объема замены. По ощущениям коробка работает мягче, плавнее что-ли. Раньше была заводская заливка.

Если конечно это не самообман.

[ES 292]

Так всегда когда свежее масло заливаешь

[ServiceMan 145]

Так всегда когда свежее масло заливаешь

 

 

Вот наезды в моторке на Ravenol сподвигнули и здесь отчитаться об итоге наших исканий. Мы у себя пришли к выводу, что универсалки ATF будем лить только в старые и проблемные АКПП (типа текущие прокладки и сальники). По новым остановились сначала на оригинале, но потом при подборах в текдоке обнаружили частые официальные кроссы на на спец.жидкости RAVENOL. Начал я копать тему глубже, съездил к представителю, посмотрел доки. Для нас ещё очень важно было, что почти всё есть на складе и они доставку гарантирует в течении 12 часов после заказа. При переходе с универсалок на лицензионные жидкости ушли все беды, типа "катится машина на драйве в горку назад", " катится машина под горку с включеной задней передачи", "слишком быстрое или наоборот слишком медленное перключение передач". Короче не знаю как там у них с моторкой дела, но по спец. жижам они одни из лучших!

[vlavr 3]

Проехал на Castrol Multivehicle (Transmax E) почти 3 месяца, около 5 тык. Пробег машины 47 тык примерно. Никаких отличий от работы на заводской ATF (откаты назад с горки и т.п.) я не заметил. Думаю, если коробка исправна, то на мульти ATF ездит так же. Перед заливкой много перечитал именно про эту жижу, многие американцы ее льют и хвалят. Дальше думаю лить Ravenol T-IV, т.к. доверяю производителю, он специально для моей коробки (JWS 3309), недорогой и магазин рядом.

Еще хотел бы добавить, что важно правильно установить уровень масла в коробке, недолив и перелив оба критичны. Возможно из-за этого у кого-то плохо переключались передачи и был откат назад.