Смазки для триподов на замену оригинальным смазкам

[tesloil 3 922]

Смазки для триподов  на замену оригинальным смазкам

 

В данной теме обсуждаются смазки общего назначения и афтермаркетные смазки , по своим  параметрам и   качеству   полностью   пригодные    для замены   оригинальных   специальных  смазок  в шарнирах типа "трипод" ( tripod ) легковых авто и микроавтобусов , в случае возникшей необходимости ( разрыв пыльника , чрезмерный износ / разрушение шарнира , по пробегу )  и способные обеспечить  узлу расчетный  ресурс , предусмотренный изготовителем шарнира  .

 

 А. Минеральные смазки на полимочевинном загустителе : 

- Сhevron Black Pearl EP2 , 0,4 kg , [p/n 254591642 , 023968694616] от -20 до +160 С , 

- Bardahl Poly S2 , 0,4 kg , [p/n 1700] , от -30 до +170 С . 

- Mobil Polyrex EM , 0,4 kg . [p/n 154411 , 145903 , 153561] от -29 до +170 С ,

- Ruseff Tripod Joint Grease 200ml p/n 16827N от 40С до 180С -  практического опыта применения нет

- Slipkote Polyurea MP2 , 0,4 kg ,  [p/n 42103] от -40 до +230 С по техпаспорту ( реально от -30 до +170 С ), 

- Shell Gadus S3 T220 , 0,4 кг , [p/n 550028179] , от -25 до +150 С , 

- Aimol Greasetech Polyurea EP2 , 0,4 kg , [p/n 54002] от -20 до +190 С ,     

- Total Altis MV2 , 0,4 kg , [p/n 160821] от -25 до +180 С , 

- Total Altis EM2 , 0,4 kg , [p/n 160830] от - 20 до +180 С

- Tutela Star 325 , 125 ml , [p/n 18401813] от - 20 до +180 С ( с органомолибденом ) 

 

Б. Минеральные смазки на литиевом комплексе : 

- Addinol Hightemp EK2 , 0,4 kg , [p/n 4014766601520] , от - 30 до +150 С , 

- Castrol LMX Li Komplexfett 2 , 0,4 kg , [p/n 15035A] , 0,3 kg , p/n 125270 , от -30 до +150 С , 

- Total Multis Complex EP2 , 0,4 kg , [p/n 160816] , от -20 до + 160 С ,

- Fuchs Renolit LX-PEP 2 , 0,4 kg , [p/n 600395285] , от - 30 до + 150 С ,

- Sumico JG150-YM , 150 g , [p/n 263705] , от - 20 до + 200 С ( с органомолибденом ) ,

- Gunk/ Liquid Wrench Extreme Pressure Red grease , 0,4 kg , [p/n GR016] , от -40  до +162 С по техпаспорту ( реально от -25 до + 162 С ) ,

- Meguin Lithium Komplexfett LX2P , 0,4 kg , [p/n 8645] , от -25 до + 160 С , 

- Amalie Blue Hi-temp Li-Complex 2 , 0,4 kg , [p/n 160-68321-91] , от - 23 до + 190 С

 

B. Смазки на минерально/синтетической основе с улучшенными низкотемпературными свойствами :

- Chevron Ulti-Plex synthetic EP 1,5 grease , 0,4 kg , [p/n 250188642] , от - 50 до + 200 С ,  Li-complex ,

-  Total Altis SH2 , 0,4 kg , [p/n 160825] от -40 до +180 C , поликарбамидный загуститель ,

- Red Line CV2 , 0,4 kg , [p/n 80402] , от - 70 до +230 С ( с органомолибденом ) , Ca-Sulphonate complex ,

- Shell Gadus S5 V 100 , 0,4 kg , [p/n 550028194 , 550050928 , 5011987185791] , от - 50 до + 150 С , Li-complex, смазка с ep/aw добавками и специальным модификатором трения

- Mobilith SHC 100 , 0,4 kg , [p/n 154527] , от - 40 до + 150 С , Li-complex ,

- Mobilith SHC 220 , 0,4 kg , [p/n 154097] , от - 40 до + 150 С , Li-Complex ,

- Petro-Canada Precision synthetic EP 1 . 0,4 kg , [p/n PSC30] , от - 45 до + 170 С , Li-complex ,

- Total Ceran ( Nevastane ) XS 80 , 0,4 kg , [p/n 188583 , 190497] , от - 55 до + 180 С , Ca-Sulphonate complex .       

 

Полезные ссылки:
Как и чем разбавить консистентную смазку

Таблица химической стойкости резин и эластомеров NBR, HNBR, CR, ACM, VMQ, FVMQ, FPM, FFPM, AU, EPDM, PTFE

 

"Твердые добавки для шарниров типа трипод - противопоказаны"

[psnsergey 350]

28 минут назад, zaharia сказал:

или все же хуже VAG?

Возможно, и не хуже. Такое сочетание сварки и скара очень интересно выглядит...

[verlube 798]

7 minutes ago, psnsergey said:

Возможно, и не хуже. Такое сочетание сварки и скара очень интересно выглядит...

На такой вязкости. ))

[SL1 3 972]

Что такое VAG, мы достоверно не знаем. Смущают рекомендации в электродвигатели и ступичные при пенетрации NLGI 1. Еще, вымываемость водой высокая для полимочевины. Коллоидная стабильность, как у Литола. Тут что-то не так. Это действительно полимочевина? Возможно, это не димочевина. Не думаю, что смазка очень стабильна в смысле однородности структуры. В общем, с учетом того, что это Томфлон, а не ВМП, полимочевина с приличной нагрузкой и нормальным пятном в консистенции 1, в трипод я бы ее заложил.

Изменено 14 января 2020 пользователем SL1

[SL1 3 972]

Цена подкупает http://terminal3.ru/catalog/smazki-klei-germetiki/smazka_pm_170v_0_4_400_gr_tomflon_shrusovaya_ot_40_do_170_c_vnutr_shrus/

[zaharia 163]

1 час назад, psnsergey сказал:

акое сочетание сварки и скара очень интересно выглядит

 

1 час назад, verlube сказал:

На такой вязкости.

 

35 минут назад, SL1 сказал:

Смущают рекомендации в электродвигатели и ступичные при пенетрации NLGI 1. Еще, вымываемость водой высокая для полимочевины. Коллоидная стабильность, как у Литола. Тут что-то не так. Это действительно полимочевина? Возможно, это не димочевина. Не думаю, что смазка очень стабильна в смысле однородности структуры.

Господа!

Можно эти сомнения сформулировать более понятнее?

Сегодня уже поздно, а вот завтра я бы вопросы смог задать производителю.

SL1 тебе огромный плюс за внимательность и знания. Я ж спецом картинку обрезал, чтоб втемную спросить.... Однако ты угадал мелодию с одной ноты мелким шрифтом.

[SL1 3 972]

zaharia Интересно было бы знать какой все таки у них загуститель, а то тут у Томфлона, по-моему, и литий-полимочевинный встречался. Не думаю, что они используют тримочевину или тетрамочевину. Вообще, у полимочевинных смазок очень низкая смываемость водой, а коллоидная стабильность высокая. А здесь эти характеристики совсем рядовые. Еще, в ШРУСовую смазку вводят высокоэффективные антифрикционны присадки, типа органомолибдена, здесь они есть?

Изменено 14 января 2020 пользователем SL1

[zaharia 163]

SL1 угу. Вопросы формируются.

То, что заявлена низкая температура - она действительно такая. В Томске морозы за 30. Смазка работает в реальном таксопарке в их регионе.

11 минут назад, SL1 сказал:

тримочевину или тетрамочевину

Проще можно описать эти соединения?

У этой смазки получается смываемость водой высокая?

[SL1 3 972]

1 час назад, zaharia сказал:

У этой смазки получается смываемость водой высокая?

Возможно, я ошибся. Посмотрел, у Полины CV 1.5 такая же смываемость, до 10%, причем при 38С. У Black Pearl 1%, у Polyrex EM 1.9%, Polyna EP1.5 0-3%. Возможно, это специфика триподных полимочевинных смазок или ошибка у Whitmore.

Полимочевинный загуститель бывает трех видов: димочевина, тримочевина, тетрамочевина. Димочевина это стойкий загуститель обычно используемый в смазках.

[tesloil 3 922]

 По каким факторам будем сравнивать ? Эксплуатационно-ресурсным ? Коллоидная стабильность не является ресурсным показателем ( десятый год в триподах своего авто катаю смазку с посредственной коллоидной стабильностью и пока весьма успешно )... Смываемость водой также не тот параметр , на который  нужно  обращать особое внимание в триподах ..Мне так кажется . Ну попробуем на основе исходных данных  все-таки сравнить смазку Вагена для триподов G052186 и  приведенную чуть выше смазку Томфлон полимочевинную ... По оригинальной смазке Вагена имеем - смазка соответствует требованиям автоконцерна VW/Audi/Seat/Scoda для применения в триподах типа AAR производства GKN (даже не зная точно , а только предполагая , что конкретно это за смазка ) будет естественным предположить , что данная смазка изготовлена в полном соответствии с требованиями GKN ( это существенно ). Известно также , что она минеральная и с литиевым загустителем .  Другие параметры этой смазки нам доподлинно не известны ... По смазке Томфлон нам известны заявленные параметры , нам нравится тип загустителя , нам нравится заявленная минерально-синтетическая основа смазки , но почему-то производитель не привел низкотемпературное давление истечения ( а это просто напрашивается ) , ведь даже поставщики афтермаркетных шрус-смазок ( например Wurth) и то , доказывают нижнюю границу своей смазки именно низкотемпературным тестом  , ну да ладно , давайте поверим просто "на слово"- "минус 40 С",....Нам не очень нравятся высокие заявленные результаты ЧШМ-тестов ( мы ведь уже точно знаем , что в триподах  в оригинале применяются смазки с минимальным количеством антизадирных добавок ), а здесь их заявлено по результатам теста - серьезная порция ( это может иметь значение для общего ресурса узла трипода в долгосрочной перспективе )..Возможно , если бы GKN выдал бы техническое задание Томфлону на разработку смазки для триподов , то Томфлон наверняка бы справился с задачей на "отлично" ..Но не судьба ...Так что в сухом остатке - что же лучше ? Для умеренных зим я бы остановился на проверенной смазке Вагена , для сурового климата - возможно бы рискнул применить смазку Томфлон ....

[D'AVerk 631]

5 часов назад, zaharia сказал:

Господа! Что скажите за эту мазь? Позиционируют ее как для триподов. Сварена по заказу

На мой вкус вязкость могла бы ьыть и повыше, но неплохо. Нет только верифицированных температурных интервалов, предполагаю -40/170.

А что скажет производитель?

Настораживает коллоидальная стабильность и вымываемость, но для трипода это не так насущно.

 

 

[D'AVerk 631]

3 часа назад, SL1 сказал:

Еще, вымываемость водой высокая для полимочевины. Коллоидная стабильность, как у Литола. Тут что-то не так. Это действительно полимочевина?

Истинно верные вопросы.

[D'AVerk 631]

3 часа назад, zaharia сказал:

днако ты угадал мелодию с одной ноты мелким шрифтом

Эти вопросы очевидны каждому. 14% коллоидалки мы привыкли видеть в литоле, солидоле и некоторых творениях ВМП, а вымываемость... Ну ее можно частично обьяснить высокой пенетрацией...

В ступицах таккая коллоидалка, пенетрация и вымываемость воистину чудна(в плохом смысое) будет

[D'AVerk 631]

1 час назад, tesloil сказал:

почему-то производитель не привел низкотемпературное давление истечения ( а это просто напрашивается )

Не напрашивается. У нас тут не ЦСС. И дураку понятно что с такой пенетрацией линкольн бкдет неплохой.

Я бы предпочел нижнюю границу определенную по тесту подшипников на стрпгивание, а верхнюю по fag fe

1 час назад, tesloil сказал:

Нам не очень

Множественное монархическое?

Изменено 14 января 2020 пользователем D'AVerk

[D'AVerk 631]

1 час назад, D'AVerk сказал:

Нет только верифицированных температурных интервалов, предполагаю -40/170.

Вы можете мне не поверить, но я с телефона не видел температурный интервал в листовке (привык видеть интервалы в самих таблицах) Впору загордиться, но тут ничего удивительного - это стандартный диапазон для простых полимочевин на бленде минерал/синтетика

Другой вопрос, что непонятно на каких данных они определили такой рабочий диапазон.

 

Изменено 14 января 2020 пользователем D'AVerk

[zaharia 163]

verlube D'AVerk tesloil господа, спасибо за обсуждение, вы круты! Рад буду и другим мыслям.

У производителя на сайте есть смазка ТОМФЛОН ПM 170 и она позиционируется как аналог PETAMO GHY 133 N , только еще круче по температурам.

А эта, что сейчас обсуждаем, ТОМФЛОН ПM 170 В. Что означает литера "В" не понятно.

Скрытый текст

Вопросы производителю я пока решил не задавать. Есть у меня опасения, что он может решить, что я засланный казачок от конкурентов и не отгрузить мне смазки. А я три вида заказал и оплатил. В общем, я пока список вопросов готовлю.