Масло в двигатель Kia-Hyundai G4KE / Mitsubishi 4B12

[BrEd 130]

Здравствовать вам форумчане!!!

Считаю, что данный двигатель достоин отдельной темы для его обсуждения и подбора моторных масел для разных условий эксплуатации, так как двигатель устанавливается во многие машины, а вопросы наверняка у всех одинаковые. Потому предлагаю владельцам автомобилей с данным двигателем делится опытом, наблюдениями и рекомендациями.

 

Для начала приведу  перечень автомобилей на которые устанавливается данный двигатель: 

 

Kia Cerato

Kia Optima

Kia Sportage

Kia Sorento

Hyundai ix35

Hyundai Sonata

Hyundai Santa Fe

Mitsubishi Lancer

Mitsubishi Outlander

Mitsubishi Delica

Citroën C-Crosser

Peugeot 4007

Изменено 28 февраля 2016 пользователем BrEd

[VV"351 4 356]

7 минут назад, Дмитрий_ сказал:

VV"351 , вот сейчас серьезно. У тебя есть какие либо доказательства, что 20ки это зло для ДВС?

Дмитрий_ , я не лаба какая-нибудь, не могу прямых доказательств подогнать, но имею много-о-о опыта в технике и матчасти по применению ГСМ в ней, и вот элементарно, мне чуйка говорит о том, что эти масла, подобные в рабочем состоянии (при +85- +90С) водоэмульсии, не способны обеспечить защиту пар трения в ДВС, и особенно на критических пороговых параметрах - при перегревах, повышенных нагрузках и т.д. Ведь это же логично и закономерно, не ужели это кто-то не видит или для этого нужна особенная техническая подготовленность?

[Дмитрий_ 5 452]

2 минуты назад, VV"351 сказал:

Ведь это же логично и закономерно, не ужели это кто-то не видит или для этого нужна особенная техническая подготовленность?

Я этого не вижу поизучав в своё время, очень долго Битог и посмотрев кучу лаб.анализов отработок и почитав комментарии лабораторий. Так же смотря отработки на ойл-клубе. Лично я, не вижу, что 20ки это зло для ДВС На 20ках где это предписано производителями ДВС, эти самые ДВС ездят очень много тысяч километров без вмешательства мотористов. 

Есть только одно, боязнь людей использовать 20ки и боязнь их основана на чем угодно, но только не практикой.

[VV"351 4 356]

14 минут назад, Дмитрий_ сказал:

Я этого не вижу поизучав в своё время, очень долго Битог и посмотрев кучу лаб.анализов отработок и почитав комментарии лабораторий. Так же смотря отработки на ойл-клубе. Лично я, не вижу, что 20ки это зло для ДВС На 20ках где это предписано производителями ДВС, эти самые ДВС ездят очень много тысяч километров без вмешательства мотористов. 

Есть только одно, боязнь людей использовать 20ки и боязнь их основана на чем угодно, но только не практикой.

Вот дайте мне авто с подобным мотором 2,0л или 2,4л на подъопытные эксперименты (за счёт интересующейся стороны) на личное владение на весь период моего использования, пусть это будет не один год, а много больше, и в мотор будут литься сугубо жидкие масла 0(5)-20, заказанные этой стороной,  а после какого-то периода произведена дефектовка мотора. И вот только после такого эксперимента можно было бы сделать однозначные выводы по применимости супер жидких масел в подобном типе моторов. 

[Дмитрий_ 5 452]

Зачем это всё никто не собирается твои предубеждения ломать

Но когда большинство ДВС будут эксплуатироваться на маслах 0w10 , то возможно ты и сам будешь заливать 0w20 и продолжать доказывать уже, что 10ка это зло в ДВС, а 20ка норм

[DDR 1 528]

3 часа назад, Дмитрий_ сказал:

VV"351 , вот ты реально что ли не в теме? Хонда японская и американская в большинство своих ДВС рекомендует 0w20

Ну да, конешно. И что из этого следует? Я выкладывал на форуме скрины Хонда мануалов, на одни и те же движки, для разных стран. Там все разное, и без этой нулевки, например, это Испания, Италия. Без толку. Мне тогда ответили, что там с маслами этими туго, вот так и пишут. Нормальный ответ, да? То что там рекомендуют...так там на кровать в ботинках ложаться потому что грязи нигде нету, а машина так это вообще, достаточно посмотреть их к этому подход, да что там говорить, телега. Голову включаем  и срочно.

Есть фотка 2.4 с аккорда, Европа, крышка заливной, выбито 5w30, в тот время как на америкосе 0w/5w20 выбивают на этот же двиг, как известно. Говорю же, думаем.

3 часа назад, Дмитрий_ сказал:

И если что, то DDR всегда был противником 20ок. Раньше он был сторонником только 5w40

 

Чушь. В Шкоду TSI 1.8  лил, да, и это совершенно другая история, тема есть даже. Да ты и сам понимаешь, что тут разница в машинах и наверняка в курсе той ситуации. В эту, нет, и в подписях видно было, что заливалось, так что не надо, а из нулевок были Ориг 0w20, shu 0w20. Пробовал на себе так сказать. Последнюю слил благополучно месяц назад. Оба звенят в этом "зауженном" до нельзя моторе, несмотря на американо-яповую классификацию к применению, и повсеместную любовь некоторых. 

И мне тогда еще про ориг говорили, что это может, подделка у тебя? Да не, не подделка, а норм масло. Только под движение по прямой, и с кучей условностей.

Изменено 22 сентября 2019 пользователем DDR

[VV"351 4 356]

18 минут назад, Дмитрий_ сказал:

Зачем это всё никто не собирается твои предубеждения ломать

Но когда большинство ДВС будут эксплуатироваться на маслах 0w10 , то возможно ты и сам будешь заливать 0w20 и продолжать доказывать уже, что 10ка это зло в ДВС, а 20ка норм

Чтобы на маслах, оговоренных тобою в посте, эксплуатировать без проблемно моторы, как минимум необходимо соблюсти одно необходимое условие - наивысшая производительность маслонасоса, способного создать мощный маслопоток и + к этому давление смазки! В противном случае масла 0-20 и ниже (0-16;10) не смогут чем-то помочь мотору выживать по ресурсности в гражданском использовании! А согласитесь, что для обывателя это крайне важно, в любом случае, много у него денежных средств или он тянулся из последних, купив авто.

Кто на данном этапе перекроил классическую конструкцию маслонасоса в своём моторе из мировых автопроизводителей? Я пока ничего не слыхал про это, всюду работает старая классическая схема, при которой работа на маслах 0(5)-20 остаётся под Большим вопросом по ресурсосбережению моторов.

[DDR 1 528]

1 час назад, Дмитрий_ сказал:

 

Но когда большинство ДВС будут эксплуатироваться на маслах 0w10 , то возможно ты и сам будешь заливать 0w20 и продолжать доказывать уже, что 10ка это зло в ДВС, а 20ка норм

А ты так уверен в этом? Например немцы, хоть и начали внедрять эту низковязкую тему, но очень пока осторожны. Моторы с сильной отдачей, ездят как и раньше. И я уверен, что так  и будут ездить. И в этом есть здравый смысл.  А экология и экономия у них решается не за счёт жидких масел, как у архаичных моторов япов и кореяк (уж простите), а за счёт конструктива мотора. Которые сложнее чем вышеперечисленные и гораздо. Например, трёх компонентный кат тот же, он практически у всех них стоит, выходит на дожиг уже через минуту после запуска.

П.С. И по логике. Без обид, но японо-корейские (копии) моторы, это старая школа, без новых внедрений и кардинальных усовершенствований конструкций в плане эко и экон, низковязкие масла в данном случае, для них весьма подходящее решение, дешевое причем.

Изменено 22 сентября 2019 пользователем DDR

[Sulima 92]

6 часов назад, СИНТЭКС сказал:

7 часов назад, Sulima сказал:

При износе во вкладышах происходит потеря давления масла в системе. Ресурс коленвала указывают не по причине, что он клина словит, а из-за повышенного скрадывания давления, от чего распредвалам масла достаётся в разы меньше от расчётного давления. Использование маловязких масел при износе в коленвале приводит к тому, что на первой же щеле масло улетает в картер.

И какое отношение это имеет к ссылкам на инструкции производителей лить более вязкое масло при достижении 100 ткм. Вы же знаете, где они лежат. Дайте почитать...

Была подшивка журнала 'За рулём' 80/90-х годов, но сестра выбросила. Вот оттуда инфа, тогда ещё писали правильные вещи. Но Вас многие игнорировали и не хотели рассказывать, Вы там наверняка про маловязкие втирали. Радуйтесь, что пальцем не покрутили у виска. 

При борьбе 'инженер против маркетолога' победит маркетолог. Кушать хочется...

[Sulima 92]

7 часов назад, tema2311 сказал:

Уверен, на 20W-60 будет ещё тише... Тут уже обсуждали, что двигатели на густых минералах тише всего работают. Но тишина-то совсем не показатель, что двигателю хорошо...

Мотор тупанёт скорее всего. Не пробовал... По плотности/вязкости чемпионы 40-ки, а далее наращивают вязкость при потере (игнорировании) плотности. Так, по барханам лазить, буксовать в пустыне в песке... наверное такие нужны. Там не до тишины мотора. Я различаю мягкость работы и тишину. На Шелле очень тихо работал мотор ШШШ-ш-ш-ш, но без мягкости. Тоталь очень мягко и тихо. Для себя записал звук, удивило то, что шум был от подшипников генератора и натяжного ролика. Но там новые подшипники, кроме одного на хвостовике генератора (ещё живой, просто смазал).

20W-50 даже не планировал и не планирую юзать...

[Sulima 92]

6 часов назад, tema2311 сказал:

VV"351 когда мне официалы лили 5-40, двигатель был тих, как никогда, но и овощным становился, приходилось крутить, а когда перешёл на низковязкие, вообще редко стал выше 3т оборотов раскручивать, а с хорошими маслами двигатель в этом пределе не слышно в салоне.

Кстати, сейчас Рольф стал лить 0-30 Мицубиси из канистр. Уже где-то 5-е ТО подряд его льют, а я в промежутках 20 подливаю.

В промежутках подливаете 20-ки... Первый раз такое слышу. До чего Вадим_69 мозг промыл...

В промежутках (5-7,5 тыс.км) заезжайте к знакомым ребятам из автосервиса и делайте промежуточную замену тем же маслом и таким же фильтром.

[Sulima 92]

6 часов назад, kokos_ сказал:

7 часов назад, DDR сказал:

Дилер и тот, не рекомендует в неё никаких 0w20.

Мне что нужно заказ наряд от 11 года скинуть, от Авторусь Подольск с обслуживанием авто? или сам исправишься в своих лозунгах...

 

6 часов назад, kokos_ сказал:

Опа опа, хонды пошли в дело и сказки. Тут мимо пройти не мог. В цирке становится всё больше действующих лиц.

Так, так, так... Нервно курим. 

Щас будет авторитетное мнение официального дилера из Подольска. Что там в стане ОД Хонды про 20-ки, на какой пробег, для лета? Скорее просто трёп...

[Sulima 92]

5 часов назад, Дмитрий_ сказал:

Один хондовод говорит 20ка зло и VV"351 сразу поддерживает, так как это схоже с его мнением. Другой хондовод говорит я на 20ке и всё гуд, но это не вписывается в мнение VV"351  и автоматически для него становится, что DDR реальный парень и ему можно верить без оглядки.

Весело

Хондовод и хундеевод Вас просто обули... Обыдно, да...

Ну, что же Вадим_69 молчит? Его выход под фанфары... щас как трепетная лань будет всем про 20-ки втирать... лучше охлаждает, лучше скользит, лучше циркулирует... мотор тошнит, но это нормально...

[Sulima 92]

Вадим_69, где ты ходишь? Фанфары цирка уже прозвучали.

ЛЕЙ в свой мотор 20-ки и зимой и летом. НЕ ВЗДУМАЙ даже 40-ку и 30-ку А3 залить! А то трезвон начнётся про задиры на 40-ках.

[Роман 73 14 159]

Sulima вы знаете, Вадима69 хоть было приятно, а главное понятно читать. Плюс все свои доводы, он ВСЕГДА подкреплял ПРУФАМИ, всегда выкладывал результаты реально проведённых испытаний и анализов, всегда выкладывал мануалы, или другие документы, которые подтверждали бы то, что он говорит. Лично у меня, после общения с ним на этом форуме, нет ни малейшего сомнения в том, что его слова правда и его рекомендациям по маслам можно не только верить, но нужно принять, как руководство к действию. Если вы конечно хотите, чтобы ваш мотор работал долго и беспроблемно. Извините, но то, что пишете здесь Вы, похоже на бред душевнобольного человека, либо человека, который просто издевается над нами, просто по приколу, чтобы посмеяться. А когда вас просят подтвердить свои слова, какими-либо техническими документами, либо результатами испытаний, или анализами, или хотя бы показать живые примеры, в виде фото, или видео, зафиксированных сломанных моторов на маловязких маслах (0w20/5w20) - вы говорите, что ваша сестра выбросила подшивку журнала "За Рулём" 80-90годов, где это было всё описано. Ну разве это не цирк ? Мне сейчас просто не хочется искать и прикреплять сюда все пруфы, которые Вадим69 приводил и которые на 100% доказывают то, что маловязкие масла 0w20/5w20/0w30 и маловязкие 5w30 - лучше охлаждают, лучше смазывают, за счёт лучшей циркуляции , что при холодном пуске на них меньший износ, что этой вязкости вполне хватает этим моторам и моторам корейцев,  что нет зависимости износа, от вязкости масла и что современные моторы мрут, в основном не от чистого износа, а больше от маслянного голодания, вследствии залегших колец , забитых маслянных каналов, проблем с маслянными насосами, или локальных перегревов ЦПГ от использования вязких, польнозольных масел, а ещё точнее - от перекатов на таких маслах. Просто не вижу смысла в этом. Те, кто читает форум, итак это всё уже видели и знают, а таким как вы - доказывать что-либо просто бесполезно. У вас своя теория, заговора 

Изменено 22 сентября 2019 пользователем Роман 73

[tema2311 54]

5 часов назад, Sulima сказал:

В промежутках подливаете 20-ки... Первый раз такое слышу. До чего Вадим_69 мозг промыл...

В промежутках (5-7,5 тыс.км) заезжайте к знакомым ребятам из автосервиса и делайте промежуточную замену тем же маслом и таким же фильтром. 

Неправильно выразился. Имею на даче гараж с ямой, и в промежутке 7,5 ткм сливаю дилерское масло и лью свое с заменой фильтра, разумеется.

В защиту Вадима хочу сказать - тридцатку он льёт в свой двигатель, когда есть бездорожье и серпантин.

А насчёт Хонд скажу о своём опыте: у тестя CR-V c K20A4. Лил 180 ткм 5W-40, один распредвал весь в раковинах был, при расходе литр на тысячу свапнул, стал лить 0W-20 и всё теперь в порядке.