"Сборы Ротенбергов" или очередной налог для ... Пишем о поборах народа государством.

[Discoverer 1 633]

Обстановка накаляется и грозит социальным взрывом.

 

В личку пришло письмо от директора транспортной компании, привожу его целиком.

 

При внедрении сырой системы без широкого общественного обсуждения будет грустно всем.

 

1. Малые перевозчики и ИП как правило получают деньги за рейс только после выполнения этого рейса. А за проезд по маршрутной карте или транспордеру необходимо внести предоплату ДО рейса.

 

Итог: Малое предпринимательство получит еще один удар под дых.

 

2. Во всех сферах бизнеса есть такое понятие ставить расходы "на затраты", ты наверняка знаешь что это такое. Это оптимизация налогов, что для малого предпринимательства и ИП просто жизненно необходимо. А при оплате в систему Платон, плательщику не предоставляются НИКАКИЕ документы, нету даже Договора. Получается что за Платон необходимо платить со своего ЛИЧНОГО дохода, не имея никаких льгот и документов, показывающих налоговой куда делись деньги.

 

Итог: Вопросы из налоговой, уменьшение своего дохода.

 

3. НДС. Многие предприятия-перевозчики перешли на ОСНО для привлечения крупных заказчиков. Оплата в Платон не предусматривает платежей с НДС. Значит во первых к цене 1,53р(а с 1марта 3,06р) нужно прибавить НДС а это уже не 1,53 а 1,8р.

 

Итог: Вопросы из налоговой, уменьшение своего дохода.

 

4. Если мы соединим хотя бы п. 1-3 (а есть куча других подводных камней из-за сырости системы) на выходе получим дефицит транспорта, увеличение стоимости перевозок на 10-50% (Оставшиеся на трассе перевозчики будут пытаться вернуть недополученную прибыль), а в цене на продукты и предметы первой необходимости на 10-20% через месяц, а как следствие падения рынка инфляцию еще больше.

 

А это только экономика. Про социальный взрыв я вообще не говорю.

 

Моя компания уже неделю не может закрыть большинство загрузок наших клиентов, потому что почти половина ИП после 15-го ноября "бастует ногами", сидя дома и не предоставляя транспорт под загрузки. Дефицит транспорта сейчас сумасшедший, цены растут на большегрузные перевозки почти в арифметической прогрессии.

 

Вишенка на тортик: Все, говоря о большегрузном транспорте, почему-то поминают фуры. Посмотри, пожалуйста, на паспорт любого транспортного средства. Ограничение 12тн это НЕ ТОЛЬКО фуры. Это ВСЕ машины грузоподъемностью более 7-7,5т (вес машины + грузоподъемность как раз 12тн. и более) Это почти 70% машин что ВООБЩЕ ездит по России между городами. Газели и бычки в основном в городе работают, не так ли?

 

Помимо этого есть куча других вопросов к Платону. Понравились вопросы юриста из АТИ (глобальная система поиска транспорта и грузов, почти монополист на рынке информационных технологий в сфере перевозок), приведу их здесь:

 

1. Мне непонятно почему этому ООО фактически выдают льготный кредит фактически в государственном банке под гарантии государтсва, то есть государство финансирует эту систему, а потом еще и платит за услуги этого ООО?

 

2. Все собранные деньги это ООО обязано перечислять государству. Вопрос: а почему сразу водители не могу платить в бюджет, то есть государству? Вот почему я транспортный налог сразу плачу в бюджет, а это сбор должен уплатить в это ООО, которое, может быть, перечислит государству, но за это возьмет денежку?

 

3. Каждый гражданин России обязан платить законно установленные налоги и сборы. Причем эти налоги и СБОРЫ у на собирает один государственный орган: налоговая инспекция. Вопрос: Что же это за такой сбор, который не входит в налоговый кодекс, и его собирает не налоговая инспекция или иной гос.орган (пенсионный фонд, соц.страх и прочие), а некое коммерческое ООО?

 

4. Сбор собирает коммерческое ООО, а за его неуплату предусмотрен штраф? То есть получается в случае, если какой-то водитель его не уплатит, его привлекут к ответственности в виде штрафа и в суде факт неуплаты этого сбора будет подтверждаться доказательствами некоего коммерческого ООО?

 

5. Почему сбор за дороги платят только перевозчики, а за то, что этот сбор с них собирает ООО платить должны все? Поясняю, государство будет оплачивать услуги этого ООО из своего бюджета, то есть рассчитываться деньгами всех налогоплательщиков

 

6. Я как юрист не совсем понимаю, как водителей будут штрафовать. Дойдет дело до суда: кто и какие доказательства будет представлять? ООО? Так оно не является управомоченным органом. ДПС (или подобная структура) - так у них доказательств не будет, потому как эти доказательства могут находиться только в ООО.

 

7. А вы, кстати, не задумывались над тем, что де-факто, вы не можете изменить маршрут движения? С точки зрения водителя - это просто, а вот сточки зрения юриста - это прямое вмешательство в хозяйственную деятельность путем установления различных препонов и ограничений, потому как я должен выбрать мрашрут забглаговременно. А если я не хочу заблаговременно???? А как же насчет свободы предпринимательской деятельности? Что же это за такая свобода, если я маршрут транспортного средства должен фактически согласовывать заранее, да еще не с государством, с неким ООО, которое от моего ну ничем не отличается.

 

8. Где гарантия, что персональные данные грузоперевозчиков и маршрут следования не будут использованы преступниками?

 

Пример 1: К сотруднику "Платона" обращается недобросовестное лицо, платит откат в 50тыс и просит "дай посмотреть какие, номера в саранской металлобазы сейчас выезжают" - сотрудник у которого зарплата 15тыс. естественно соглашается - преступнику в руки попадают номера и пути передвижения фур с цветметом - водителей подлавливают на трассе и уводят грузы.

 

Если бы "Платон" был государственной структурой, такой вопрос не возник бы - там полная ответственность, контроль за базой данных, уровни обеспечения безопасности, частную ОООшку и её сотрудников нет юридической возможности так проконтролировать.

 

Пример 2: Базу "Платона" взломали... а там в кабинеты закачаны сканы всех от-и-до документов: и ПТСки и СРТ, и паспорта, и ИНН, и ОГРН (всё это без маркеров и в хорошем разрешении). Это же не сайт, а клад для киберпреступников! Кто обеспечивает безопасность сайта и осуществляется ли шифрование?

 

9. Почему "Платон" (он же он же "РТ Инвест Транспортные системы" ) не предоставляет для заключения ДОГОВОР на оказание своих услуг????

 

Если "Платон" завтра исчезнет с деньгами, на основании чего подавать в суд? Юридически перечисления будут выглядеть как благотворительные пожертвования физического или юрилического лица, юридическому лицу??? В суде невозможно будет доказать ущерб, поскольку обязательства получателя денег не сформулированы и нет синей печати исполнителя???

 

10. Вся эта система Платон строится на том, что вы им платить обязаны в силу постановления правительства РФ. Вряд ли кто то задумывался, что перевозчики вдруг начнут чего то требовать. Ну например, требовать деньги назад (например, вы им оплатили энную сумму, а потом передумали заниматься грузоперевозками и решили вернуть деньги).

 

Ну так вот, везде сказано, что ВСЕ полученные деньги они обязаны перечислять в бюджет (а может, и не туда, никто не знает точно куда). А вот возвращать они вам НИЧЕГО не должны. У них не только обязанности односторонние: вы им должны платить, а они вам ничего не должны, но и права: они имеют право требовать от вас уплаты денег в соответствии с правилами работы системы Платон, а вы НИКАКИХ прав не имеете.

 

Вообще говоря, про социальный взрыв я не уточнил почему, а наверное надо...

 

Когда в Правительстве вводили акцизы на топливо, обещали убрать транспортный налог, т.к. он должен был войти в стоимость топлива.

 

 

 

ОСНОВНОЕ, из-за чего возмущаются перевозчики это тройное налогообложение.

 

1. Транспортный налог(он никуда не делся и не денется)

 

2. Акцизы на топливо

 

3. Сбор Ротенбергов.

 

Как говорят мои перевозчики, нас нагибают и нагибают, а мы должны еще и благодарить за это.

 

Потом кто-то упорно пускает слухи (возможно что и правда) что большегрузными ничего не закончится. Как только Ротенберги войдут во вкус и забудутся волнения большегрузов, введут платные км и для более мелких машин.

 

Потом уже на официальном уровне (на полном серьезе) обсуждают возможность введение оплаты за проезд по дорогам местного, не федерального значения, это тоже оптимизма не прибавляет.

 

О своих проблемах я уже и не говорю, а у экспедиторских компаний, как у посредников уже начались перебои с транспортом, из-за этого резкое снижение доходности, клиенты опять же не выдерживают, и идут искать другие варианты доставки. Всем не объяснишь, что везде такая обстановка. А удача улыбается не всем.

 

И так в начале 1-го прижали с НДС всех, теперь еще и это... Реально остается бросить все и уйти менеджером в крупную ТК, доход будет почти такой же

 

Может этого и добиваются. Монополизация рынка давно уже идет полным ходом.

 

Весьма здраво и взвешенно

[dimakudr 1 260]

И правильно! Все дороги уже продавили колеями по колено!!!!

Угу. Вот на МКАДе весь левый крайний ряд в колеях - всё фуры виноваты. Негодяи! Вообще запретить им передвигаться по дорогам и точка

[Paulson 8 403]

что-то мне кажется, 1км их асфальта еще и дешевле нашего

 

Да ещё у многих, у кого дороги дешевле наших - ещё и сырьё для устройства дорог привозное, в отличие от нас... а всё равно дешевле - сколько же на самом деле 1 км у нас должен стоить? раз в несколько или в десятки раз меньше, чем сейчас?

Изменено 26 ноября 2015 пользователем Paulson

[dimm7777 5 828]

Литва направила ноту МИД РФ в связи со сбором платы с 12-тонников - https://news.mail.ru/politics/24088507/?frommail=1

[Goliaf 41]

В тему можно вспомнить дорогу в Сколково. Длинной 6 км стоимостью примерно 6 млрд руб.

 

И через год развалилась.

 

Чубайс умеет бабло осваивать. И конечно-же делится с нужными людьми.

Изменено 26 ноября 2015 пользователем Goliaf

[Alehandro 2 697]

вот и выходит, какая связь между перевозчиками, качеством дорог и стоимостью их содержания ?

Изменено 26 ноября 2015 пользователем Alehandro

[kep 2 735]

Литва направила ноту МИД РФ в связи со сбором платы с 12-тонников - https://news.mail.ru/politics/24088507/?frommail=1

Не нравится крестоносцам

[coronamark2 4 588]

Не нравится крестоносцам

Какие они крестоносцы???? Холопы крестоносцев (как издревле было)...

[dimm7777 5 828]

всем привет!

понимаете, в этой ситуации, кроме дальнобойщиков и правительства, есть ещё одно звено, о котором, почему-то, никто не вспомнил.

если посчитать все эти сборы, то они, чисто математически, составят всего лишь несколько процентов, или, в рублях - менее 100 р с тысячи.

но на наше несчастье, есть такая прослойка нашего общества - "уважаемые люди" - хозяева магазинов.

насколько я понял, если закупочная цена увеличивается, скажем, на 10 р, то конечная стоимость товара возрастает, почему-то, на 20 р и больше, т.е. повышается более, чем на 100%.

так что правительство надо ругать не за "защиту" дорог, пусть и гипотетическую, а за нежелание продумать этот закон до конца и выполнить свою прямую функцию - принести пользу народу, электорату, в конце кгнцов)))

[torcon 85 742]

Тюмень. Вчера три часа на санкционированном митинге ехали медленно по гооду, одну полосу оставили свободной. В сопровождении три машины гибдд. В общем никаких горящих покрышек, пререкрытий дорог и драк с омоном. Но и эффективность конечно около нуля будет...

[ukusen 182]

всем привет!

понимаете, в этой ситуации, кроме дальнобойщиков и правительства, есть ещё одно звено, о котором, почему-то, никто не вспомнил.

если посчитать все эти сборы, то они, чисто математически, составят всего лишь несколько процентов, или, в рублях - менее 100 р с тысячи.

но на наше несчастье, есть такая прослойка нашего общества - "уважаемые люди" - хозяева магазинов.

насколько я понял, если закупочная цена увеличивается, скажем, на 10 р, то конечная стоимость товара возрастает, почему-то, на 20 р и больше, т.е. повышается более, чем на 100%.

так что правительство надо ругать не за "защиту" дорог, пусть и гипотетическую, а за нежелание продумать этот закон до конца и выполнить свою прямую функцию - принести пользу народу, электорату, в конце кгнцов)))

Хозяева автопредприятий значит не уважаемые))) они тоже также цену поднимут и не на 100% что слишком оптимистично а на 300 - 400% от своих затрат платить будет конечный потребитель в любом случае)) Правительство нужно ругать за неумение четко всё организовать и тем более достичь поставленной цели, через год забудут куда эти деньги должны идти, попилят их и заноют о нехватке денег для строительства дорог, якобы взять не откуда_

[Legion777 5 768]

 

 

Хозяева автопредприятий цену поднимут

На копейки, иначе будут сами в своих фурах с семьёй кататься - народ на более мелкие авто перейдёт. А кредиты за новые грузовики из семейного бюджета платить станут - в таких условиях эти грузовики не продать.

[dimonpit 2 199]

Ребят.,большинство частных дальнобоев могут только в эфире возмущаться.

Вчера вечером полз в пробке на МКАД (участок Лосиный остров), в эфире несколько дальнобоев начали подбивать коллег остановиться на внутрянке. И что вы думаете? Их набралось АЖ три фуры и все

[Paulson 8 403]

что-то мне кажется, 1км их асфальта еще и дешевле нашего

 

Вернусь к этому - тут и у нас непонятная арифметика

Для примера, так и с асфальтом - можно экстраполировать, применимо 

 

«Совершенно точно эффективность госкорпораций можно повышать - как минимум, за счет наведения порядка в инвестиционной деятельности, - комментирует президент ГК «Энергия» Сергей Гуськов. - Например, себестоимость прокладки километра трубы «Газпромом» и «Новатэком» отличается в 5-7 раз при аналогичных технических условиях...»

 

А раз себестоимость выше - так и конечный продукт дороже, и не в линейной зависимости, думается

[Goliaf 41]

Ребят.,большинство частных дальнобоев могут только в эфире возмущаться.

Вчера вечером полз в пробке на МКАД (участок Лосиный остров), в эфире несколько дальнобоев начали подбивать коллег остановиться на внутрянке. И что вы думаете? Их набралось АЖ три фуры и все

 

Это потому что в Москве. Там довольствие больше и недовольных меньше.

В регионах ровно наоборот.

[Alehandro 2 697]

нашим отказали в акции