Джентельменский набор смазок для использования в гараже

[Вечный 15]

Джентельменский набор смазок:
1. Chevron Black Pearl - p/n 254591642
высокотемпературные ШРУСы ( типа трипод),подшипники роликов ГРМ,шкивов навесного оборудования мотора..
2.Chevron Ulti-Plex syntheic EP grease 1.5 - p/n 250188642
в условиях низких температур ШРУСы/шаровые опоры/подшипники ступиц...
3. Amalie Green Elixir grease - p/n 1606834294 
cтупичные подшипники/подшипники роликов/шаровые опоры..
4. Super-Lube synthetic multipurpose PTFE grease - p/n 12371287
во все вышеперечисленное плюс личинки замков/механизмы стеклоподъемников/стеклоочистителей и т.д....
5. Molykote 111 silicone compound - p/n 1948600 , XG-3A (Molykote 111) 
в суппорте практически все включая колодки (исходя в первую очередь из рекомендаций автопроизводителя),монтаж полиуретановых сайлентов,уплотнительные манжеты и кольца всех систем авто и т.д....
6. CRC Braklub - p/n 104181111258
обратные стороны тормозных колодок,пазы скобы под колодки,привалочные поверхности колесных дисков к кулаку,болты крепления суппортов и т.д....
7.Niglube RM - p/n MZ101616EX.
направляющие пальцы суппортов конструкции Акебоно/Сумитомо/Мандо/TRW/Lucas/Girling, тормозные цилиндры и поршни при переборке суппорта.... 

Остальные смазки заказываются не по парт-номерам, а по запросу названия смазки в интернет-магазинах oilmart.ru / ravta.ru.
Смазки Huskey/Slipkote ищем на сайте huskey.ru....

 

Для "джентльменского набора"

- можно иметь 3-4 тубы минеральных смазок лучше с немыльными загустителями - поликарбамид и сульфонат кальция с вязкостью 100 - 250 сСт (при 40 С)( например,Chevron Black Pearl/ Total Ceran MM/Amalie Green Elixir synthetic blend)

- пару-тройку туб синтетических смазок на ПАО-основе ( к примеру,Super-Lube multipurpose PTFE grease+ Chevron Ulti-Plex synthetic greas EP 1.5 + Total Nevastane SFG2 grease),

- пару 100 г тюбиков силиконового компаунда (Моликот 111/Huskey HVS 100/ Jet-Lube silicone compound DM),

- тубу полигликолевой смазки для пальцев суппорта типа Niglube RM или Renolit LX-PG2,

- тубу синтетической смазки на сложных эфирах ,

- хотя бы грамм 28 смазки перфторполиэфирной ,

- тубу антипригарной смазки типа Comma Copper Easy,

- тюбик смазки для колодок СRC Braklub...Хотя бы это...

[tesloil 3 922]

Может подскажите , какое именно СИНТЕТИЧЕСКОЕ масло находится в основе Amalie Green Elixir (synthetic blend ) ? Изучайте в первую очередь не рекламные брошюрки маркетологов , а технические документы по смазкам .

[Анатолий57 0]

Будет, т.к. литий не считается особо водостойким загустителем, а узел, как я понял, активно омывается грязью и водой

Я, может быть, не совсем точно выразился. Говоря об износостойкости, я имел ввиду не стойкость смазки к разрушению под воздействием воды, а ее способность максимально защитить игольчатый подшипник от механического износа. То есть требуется смазка с максимальной защитой от износа и больших нагрузок, в том числе и ударных, а ее водостойкость и антиокислительные свойства все таки вторичны.

И еще, если смотреть паспорт смазки, то какой параметр говорит об ее "пригодности" для больших нагрузок?

[Анатолий57 0]

Может подскажите , какое именно СИНТЕТИЧЕСКОЕ масло находится в основе Amalie Green Elixir (synthetic blend ) ? Изучайте в первую очередь не рекламные брошюрки маркетологов , а технические документы по смазкам .

Если не затруднит, посоветуйте, пожалуйста смазку на синтетической основе с молибденом(ежели такие имеются), которая на Ваш взгляд лучше всего подойдет для данного узла. Просто в "смазочных дебрях" только пытаюсь сориентироваться, а мотоцикл надо обслужить сейчас.

[tesloil 3 922]

Я намеренно не принимал участие в обсуждении выбора смазки для Вашего узла . Для того , чтобы дать компетентный совет - мне как минимум не ясно - о какой конкретно модели мотоцикла идет речь , что конкретно за ИГОЛЬЧАТЫЕ подшипники применяются в его подвеске , в каком техдокументе можно увидеть рекомендацию производителя "использовать для смазки ИГОЛЬЧАТОГО подшипника смазку с твердыми добавками ( дисульфидом молибдена ) ? Какую конкретно смазку от какого производителя рекомендует в этот узел производитель мото ? Если на эти вопросы ответов нет , если производитель НЕПОНЯТНЫЙ , техдоки у него НЕПОНЯТНЫЕ и ссылка на них решающего значения не имеет , то я рискну посоветовать Вам какие-то конкретно смазки ....

[Artyom 21]

Я, может быть, не совсем точно выразился. Говоря об износостойкости, я имел ввиду не стойкость смазки к разрушению под воздействием воды, а ее способность максимально защитить игольчатый подшипник от механического износа. То есть требуется смазка с максимальной защитой от износа и больших нагрузок, в том числе и ударных, а ее водостойкость и антиокислительные свойства все таки вторичны.

И еще, если смотреть паспорт смазки, то какой параметр говорит об ее "пригодности" для больших нагрузок?

Ну если смазки в узле не будет, то и защиты узла от износа тоже не будет, логично?

Вообще чем гуще базовое масло, тем лучше смазка держит нагрузки, но это всё неоднозначно, можно вдобавок смотреть на нагрузку сваривания, пятно износа и т.п., но их не всегда указывают.

[Анатолий57 0]

Я намеренно не принимал участие в обсуждении выбора смазки для Вашего узла . Для того , чтобы дать компетентный совет - мне как минимум не ясно - о какой конкретно модели мотоцикла идет речь , что конкретно за ИГОЛЬЧАТЫЕ подшипники применяются в его подвеске , в каком техдокументе можно увидеть рекомендацию производителя "использовать для смазки ИГОЛЬЧАТОГО подшипника смазку с твердыми добавками ( дисульфидом молибдена ) ? Какую конкретно смазку от какого производителя рекомендует в этот узел производитель мото ? Если на эти вопросы ответов нет , если производитель НЕПОНЯТНЫЙ , техдоки у него НЕПОНЯТНЫЕ и ссылка на них решающего значения не имеет , то я рискну посоветовать Вам какие-то конкретно смазки ....

Понял, исправляюсь.

Мотоцикл YAMAHA WR450FW 2007года, для американского рынка. На руках имеется OWNERS SERVICE MANUAL-англоязычный. В мануале на картинке дан узел в разборе где стрелками указаны места нанесения смазки и, условный символ(тюбик с буквой) обозначающий тип смазки. Отдельно есть таблица с иллюстрированными символами. Так вот в этой таблице, условный тюбик с буквой "М" подписан как: "Apply molybdenum disulfide grease". Никаких других рекомендаций, касаемо производителя либо соответствия смазки каким-либо допускам, в мануале я не обнаружил, а других техдоков у меня попросту нет.

По поводу подшипников могу сказать, что есть с сепаратором(материал самого сепаратора не могу определить), а есть просто насыпные. Размер: 30х20х25, толщина иголки-2мм. Все подшипники закрыты резиновыми сальниками.

Позже постараюсь выложить картинки из мануала.

[tesloil 3 922]

Я Вас понял - отвечаю .

Изменено 21 апреля 2017 пользователем tesloil

[Holod 1]

Понял, исправляюсь.

Мотоцикл YAMAHA WR450FW 2007года, для американского рынка. На руках имеется OWNERS SERVICE MANUAL-англоязычный. В мануале на картинке дан узел в разборе где стрелками указаны места нанесения смазки и, условный символ(тюбик с буквой) обозначающий тип смазки. Отдельно есть таблица с иллюстрированными символами. Так вот в этой таблице, условный тюбик с буквой "М" подписан как: "Apply molybdenum disulfide grease". Никаких других рекомендаций, касаемо производителя либо соответствия смазки каким-либо допускам, в мануале я не обнаружил, а других техдоков у меня попросту нет.

По поводу подшипников могу сказать, что есть с сепаратором(материал самого сепаратора не могу определить), а есть просто насыпные. Размер: 30х20х25, толщина иголки-2мм. Все подшипники закрыты резиновыми сальниками.

Позже постараюсь выложить картинки из мануала.

"Apply molybdenum disulfide grease" - говорит о том что производитель рекомендовал применять смазку ИМЕННО с дисульфитом молибдена, потому что такая смазка выдерживает ударные нагрузки. Как я и сказал выше  именно такой смазкой и является AMALIE PRO Tac plus 5% moly с молибденом.

[Holod 1]

Может подскажите , какое именно СИНТЕТИЧЕСКОЕ масло находится в основе Amalie Green Elixir (synthetic blend ) ? Изучайте в первую очередь не рекламные брошюрки маркетологов , а технические документы по смазкам .

А разве Вам кто-то из производителей напишет хоть где-нибудь секрет того, какое именно синтетическое маслов составе? Я такого не встречал. Написано Elixir Synthetic - значит синтетическое. Все таки это американский товар, а не российский - у них не принятно обманывать потребителя, могут многомилионный штраф впаять. К тому же, как вы считаете, может ли быть масло, с температурой каплепадения 300 градусов С, не синтетическим?

Изменено 13 декабря 2016 пользователем Holod

[tesloil 3 922]

Все специализированные производители смазок четко указывают тип синтетического базового масла . Это первое . Amalie - ни разу к специализированным произвоителям смазок НЕ относится , эта контора занимается блендингом масел , а смазки производит попутно с основным направлением бизнеса , поэтому смазки у Amalie - ну самые не замысловатые . Ни разу не Хай-тек . Это второе . Третье - смазочка Amalie Green Elixir называется на всякий случай не Синтетик Грис , а Synthetic Blend - а это уже совсем "другие яйца" . Четвертое - Вам для общего развития - в США в отличие допустим от Европы и Японии , весьма демократичные правила относительно понятия "синтетический" / "несинтетический" , которые позволяют , в принципе, любой процесс даже обычного смешивания основ смазок считать уже процессом "синтеза" и назвать конечный продукт "синтетическим" . Но ! При этом в технических сопровождающих документах они все равно как правило указывают тип основы смазки и смазка Amalie Green Elixir synthetic blend - не исключение . В паспорте безопасности на нее указано , что основу смазки составляют нефтяные ( минеральные ) масла , "синтетики" нет вообще . Пятое - точка каплепадения смазки определяется не базовым маслом ( оно может быть и минеральным , и синтетическим ) , а исключительно типом загустителя . Вообщем - учите матчасть , прежде , чем давать рекомендации на спецфоруме .

[Holod 1]

Все специализированные производители смазок четко указывают тип синтетического базового масла . Это первое . Amalie - ни разу к специализированным произвоителям смазок НЕ относится , эта контора занимается блендингом масел , а смазки производит попутно с основным направлением бизнеса , поэтому смазки у Amalie - ну самые не замысловатые . Ни разу не Хай-тек . Это второе . Третье - смазочка Amalie Green Elixir называется на всякий случай не Синтетик Грис , а Synthetic Blend - а это уже совсем "другие яйца" . Четвертое - Вам для общего развития - в США в отличие допустим от Европы и Японии , весьма демократичные правила относительно понятия "синтетический" / "несинтетический" , которые позволяют , в принципе, любой процесс даже обычного смешивания основ смазок считать уже процессом "синтеза" и назвать конечный продукт "синтетическим" . Но ! При этом в технических сопровождающих документах они все равно как правило указывают тип основы смазки и смазка Amalie Green Elixir synthetic blend - не исключение . В паспорте безопасности на нее указано , что основу смазки составляют нефтяные ( минеральные ) масла , "синтетики" нет вообще . Пятое - точка каплепадения смазки определяется не базовым маслом ( оно может быть и минеральным , и синтетическим ) , а исключительно типом загустителя . Вообщем - учите матчасть , прежде , чем давать рекомендации на спецфоруме .

Благодарю за такой полезный и развернутый ответ. Вы утверждаете что "Все специализированные производители смазок четко указывают тип синтетического базового масла" - прошу привести примеры таких производителей - потому что интересно, я такой информации не встречал в мсдс, кто из них и как именно это указывает, ссылки на документы. А по-поводу хайтек или не хайтек - человек спросил смазку в подшипник мотоцикла, ну какой тут хайтек? В кроссовых мотоциклах ничего принципиально не поменялось за последние лет 30 - как прыгали с тех же трамплинов 30 лет назад так и прыгают. Это не космические технологии и не подводное бурение - тут супертехнологичная смазка, которая очень дорого бы стоила, не нужна. А Вы как считаете?

[tesloil 3 922]

Я считаю , что узел подвески кроссовых мотоциклов с игольчатыми подшипниками является проблемным и пользователь совершенно не случайно зашел с вопросом к нам на форум . На мировых форумах по байкам эта тема живо обсуждается буквально по всем моделям самых раскрученных брэндовых мотоциклов . Кроме того , фанаты этого дела часто не оставляют в покое свою технику и в зимнее время - отсюда смазка нужна действительно синтетическая , а не минеральный ширпотреб . А ссылки поищите сами - посмотрите технические описания и паспорта безопасности на смазки Dow Corning/ Molykote , Kluber , Bechem , Rocol , Fuchs Lubritech , Nye synthetic lubricants , OKS и др. специализированных производителей смазок - будет все понятно .... Здесь на форуме в теме "смазки для кардана " в сообщении 19 в свое время давал ссылку на MSDS смазки Amalie Green Elixir , но сейчас они намеренно со своего сайта паспорт безопасности убрали ( ну чтобы на слово "синтетический" в названии смазки больше простаков клевало и не было сомнений ).

[Holod 1]

Я считаю , что узел подвески кроссовых мотоциклов с игольчатыми подшипниками является проблемным и пользователь совершенно не случайно зашел с вопросом к нам на форум . На мировых форумах по байкам эта тема живо обсуждается буквально по всем моделям самых раскрученных брэндовых мотоциклов . Кроме того , фанаты этого дела часто не оставляют в покое свою технику и в зимнее время - отсюда смазка нужна действительно синтетическая , а не минеральный ширпотреб . А ссылки поищите сами - посмотрите технические описания и паспорта безопасности на смазки Dow Corning/ Molykote , Kluber , Bechem , Rocol , Fuchs Lubritech , Nye synthetic lubricants , OKS и др. специализированных производителей смазок - будет все понятно .... Здесь на форуме в теме "смазки для кардана " в сообщении 19 в свое время давал ссылку на MSDS смазки Amalie Green Elixir , но сейчас они намеренно со своего сайта паспорт безопасности убрали ( ну чтобы на слово "синтетический" в названии смазки больше простаков клевало и не было сомнений ).

Узел проблемный и безусловно вопрос важный. Вопрос в том, какую смазку вбрать человеку для своего американского байка, если в мануале прямо написано - использовать смазку с дисульфидом молибдена? Я порекомендовал американскую AMALIE Pro Tac plus 5% moly, с дисульфидом молибдена, хорошо зарекомендовавшую себя в подобных узлах. Это именно то что рекомендует производитель в мануале - американская смазка для мотоцикла американского рынка, с молибденом. 

[tesloil 3 922]

Руководство по ремонту - важнейший технический документ для выбора материалов и смазок .

Изменено 21 апреля 2017 пользователем tesloil

[Анатолий57 0]

Чтобы не быть голословным, выкладываю фото из мануала. Мануал отпечатан в Японии, то есть, ЗАВОДСКОЙ! 

То, что господин tesloil с недоверием относится к словам новичка - понятно, и, говорит о его критическом мышлении без которого нельзя "разобраться и найти правильное решение". Знания, которыми располагает господин tesloil, не могут не вызывать уважения, во всяком случае у меня. Я благодарен всем кто участвует в разгоревшейся полемике и высказывает свое мнение, желая мне помочь. Считаю, что здесь общаются взрослые и серьезные люди, поэтому не позволяю себе оперировать не проверенной информацией или информацией из "мутных" источников, а если "серая" информация будет мной подаваться-обязательно акцентирую на этом Ваше внимание. Поэтому если говорю что мануал ЗАВОДСКОЙ, то так оно и есть. Я его держу в руках, он действительно заводской отпечатан в Японии(так гласит надпись на его форзаце).  Но если понадобятся доказательства - готов их предоставить.

P.S. Сие послание направлено на повышение конструктива нашего общения.