Вадим_69

Я про связь кучи молибдена в масле и меди в износе...

И я про то же Фосфора должно быть больше! Почти как цинка..

И молибдена в масле немерно! Опять напрашивается связь... Хоть обкатка, но всё же (вспоминается похожий анализ нового паджерика на Mitsubishi Genuine с молибденом) И опять похоже, как и с Eco-Nergy вместо фосфора магний намеряли...

@Васька_Петька, хорошо супруга ездит Ну, а если серьёзно, заметил несколько странностей в анализе: - вязкость после семимесячной экслуатации в основном при +30 ничуть не просела - 10.3 (у нового - 10.0) При этом судя по щелочному не похоже, что масло умерло и вязкость стала расти... - большой дисбаланс цинка (1400) и фосфора (672). В ZDDP цинка обычно больше процентов на 10-20. В известных тестах AutoReview в этом же масле после 10 тыс. Zn/P: 1384/1117, а магния вообще не зафиксировано! Может лаба вместо фосфора магний намеряла? - ну и как то металлы износа для такого движка (да ещё с

Да на неубитом движке нормальный там UOA будет с таким кол-вом ZDDP и модификаторов трения Вопрос только (даже если отбросить проблему с гигроскопичностью эстеров): не будет ли осаждаться со временем это всё богатство ZDDP и молибдена в движке или катализаторе?

Ну, xW30 A3 - не такая уж и вода...От сороковки не далеко ушла (в смысле "намокла" ) Вообще-то, HTHS для всех меряется одинаково, при 150 гр. Короче, никто ничего не навязывает (страна у нас свободная ) И так уже наоффтопили...

А вот это не надо, имхо . Не мешай маслу работать! Масло - это не конструктор, там все компоненты работают вместе как задумано производителем

Тогда как быть с этим: Может всё-таки стоит попробовать xW30 A3? И плёнка будет держаться не хуже (т.к. HTHS такой же), и течь будет получше (а это охлаждение всё ж ) Есть достойные тридцатки: 0w30 Addinol Extra Light MV038 0w30 Valvoline SynPower MXL 5w30 Valvoline SynPower 5w30 NGN Nord

Ну, видимо, не все Данил приводил офиц. спеки за подписью генерального Eurol. Да и на фото канистры явственно видно A3. Одно дело допустить ошибку на сайте, и другое дело - растиражировать канистрами. Скорее, всё-таки правда A3 А вы сами то как думаете? С ним хорошо и звук двига приятный

@пух, у тридцадки охлаждающие функции лучше!

Жди, через неделю, другую будет анализ отработки 0w30 Motul Eco-Nergy именно на Ауте XL 2.4 от меня Масло очень приятное, двиг тихо и мягко работает, экономия топлива приличная (возможно, есть модификаторы трения на молибдене). Но это - нулёвка. 5w30 более старое масло. Молибдена там нет - был анализ этого масла в тестах AutoReview

@Izb, тоже так думал Получается, что HTHS определяет всё! Важно найти для своего авто и режима эксплуатации тот самый оптимальный диапазон HTHS, где износ ещё не будет расти, и экономия топлива максимальная. Конечно, кто-то предпочитает лить сороковки "с запасом", но если мне, например, на xW30 A5 или ILSAC износ приемлем, то зачем пренебрегать бонусами в виде экономии и динамики. Короче, вывод для себя сделал такой: раньше искал масла с минимальной вязкостью и при этом с высоким HTHS. Теперь понял, что масла xW20 c высоким HTHS не дадут мне никаких бонусов в виде FuelEconomy, а также поня

Тут дело не в синтетике/минералке, а в неправильной вязкости. Колечки тридцатку лучше снимали, вот она и не угарала Не надо в япов увлекаться сороковками, имхо

Именно! Так что экономия мнимая, разве только экономия времени Но я вот зимой предпочитаю садиться в тёплое авто (автозапуск)

В принципе всё прогнозируемо, глядя на вязкость при 40 гр. (как у некоторых тридцаток) и невысокий ИВ Двадцатка достойная, особенно радует щелочное и кальций при невысокой зольности! И НОАК приличный. Кстати, масло по вязкости на грани с тридцаткой (видимо, поняли, что не в низкой вязкости сила, а в молибдене )

@torcon, дело не в температуре 150, а в том, что глядя на HTHS, можно сравнивать сопротивление масла деталям и при более низких темпер-рах Кинематическая вязкость и HTHS - два абсолютно разных параметра и меряются по разному. Речь о том (и амеры про это пишут), что HTHS точнее позволяет измерить сопротивление масла деталям двигателя при работе, а именно это влияет на FuelEconomy! Просто HTHS гораздо более затратный метод, и не все произв-ли масел его указывают, зачастую ограничиваясь кинем. вязкостью В том и дело, что близкие по вязкости масла могут кардинально отличаться по HTHS: 0w3

Мне кажется, для каждого двигателя существует свой оптимальный диапазон HTHS, ниже которого расход почти не падает, а может даже и расти. Для моего двигателя это, наверное, где-то 2.9-3.1. Для вашего, возможно, 3.5. Кстати, 0w20 в мануале присутствует? (там ещё надо смотреть модификаторы трения во втором масле - они могут "испортить всю малину") Зимой, понятно, всё сдвигается в меньшую сторону при условии коротких поездок на непрогретом движке (там уже надо и на вязкость при 40 гр. глядеть ) В продолжение темы: не потому ли на сайте Motul исчез лэйбл FuelEco у масла 0w20 Eco-Lite? Хотя

Мы как то все привыкли рассуждать про экономию топлива в контексте малой вязкости при 100 гр. Типа чем меньше, тем больше экономичность Модификаторы трения в расчёт не берём, это отдельная тема. При этом у двадцаток обычно и HTHS в районе 2.6-2.7. Здесь всё понятно. Но вот появились и двадцатки со "странным" HTHS: 5w20 Red Line (HTHS=3.3) и особенно 0w20 NGN Future A3 с HTHS>3.5 Казалось бы - вот оно "чудо-масло" для японского автопрома: и экономия топлива, и защита на высоте Но что-то серьёзные производители не спешат поднимать HTHS в своих двадцатках (а возможности, видимо, есть

Подтверждаю, это вообще фича всех Мицу :up: В своём дворе на Аутлендере разворачиваюсь в один присест там, где ЛэндКрузеры, X-Trailы и пр. вертятся в два захода...

ИМХО, 0w20 NGN Future - не лучшее масло для японских авто (даже если HTHS там действительно ок. 4, что кажется совсем излишним, ну а если HTHS=2.7 как у всех, то вязкость маловата) Мне кажется в наших условиях большинству японских машин лучше будет (во всех отношениях) на маслах xW30 A5. И в мануалах такая вязкость, как правило, присутствует Мне, например, на экономию не плевать Особенно, если в плане износа на современных японских движках разницы между A3 и A5 практически нет. А расход ниже на 10 % (за полгода набегает на канистру хорошего масла), да и динамика чуть резвее становится, и

Выкладываю фото оригинала Обратите внимание на надпись 2011 SOPUS Products (это о происхождении базы), код 07 (США), ACEA A5. А вот упоминания об ILSAC нигде на канистре не нашёл

ИМХО, заблуждаетесь По крайней мере, насчёт экономии с экологией. Где-то на Битоге читал, что на экономию бенза больше влияет не меньшая вязкость, а меньший HTHS. И если у этого масла действительно HTHS как у A3 (во что верится с трудом), то об экономии можно забыть :( И не стоит забывать про увеличение механических потерь на трение при меньшей вязкости (а у 0w20 NGN маловязкость бьёт все рекорды!) + отсутствие модификаторов трения. Лично замечал серьёзное падение расхода (где-то на 10 %) при переходе с 0w30 A3 Castrol (без модификаторов трения) на 0w30 ILSAC GF-4 Mitsubishi (с HTHS=2.

У меня тоже не укладывается HTHS у 0w20 Motul 300V High RPM - 2.7, у 0w20 Motul Eco-Lite - 2.69 Самый большой HTHS, который встречал у двадцаток: 5w20 RedLine - 3.3 Но там эстеры! + мощнейший ZDDP + куча молибдена, да и вязкость 9.1 на грани с тридцаткой

Зимой далеко не факт, что 12 лучше 9.4

Думаю, из Pennzoil тебе оптимально пойдёт 5w30 Ultra Euro L (тот, что A3/B4). Но вот этот похоже аналог Шелла (хотя не факт) Сегодня получил коробку (22,7 л) 5w30 Ultra. Ожидал увидеть внутри пластиковую канистру, даже думал, как бы масло от окисления уберечь... Ан нет - на коробке сразу предупреждение - острыми предметами не вскрывать И картинка, как открыть уголок и вытащить краник. В общем внутри коробки полиэт. пакет с маслом. Всё через краник (как вино ) Да, масло API SN, изготовлено в июле 2012 :up: