torcon

30 июня 2017

Пенсионер24 тестируй весь Лукойл из списка, хватит этой показухи с одними и теми же маслами. Если ты не тестируешь все масла из линейки Лукойла, у людей складывается мнение, что у тебя они заваливают CCS, просто ты показываешь избирательно "Сегодня показываем хорошие, а завтра показываем изгоев" :)

Меньше работы на публику и больше на правду, коли назвался правдарубом. Давай руби правду матку по этим маслам.

Ssang Yong 5W-30 (делает лукойл)

Lukoil Genesis 0W-20

Subaru Motor Oil SN 0W-20 (делает Лукойл)

Лукойл Люкс Полусинтетическое 5W-40

Lukoil Genesis Polartech 0W-40

Lukoil Genesis Claritech 5W-30

~~Lukoil Genesis Glidetech 5W-30~~

Lukoil Genesis VN 5W-30

Lukoil Genesis Special C3 5W-30

Сейчас смотрите опять соскочит с темы, и покажет нам то "что уже 10 раз показывал и в чем уверен что оно завалит/не завалит" :) И опять по новому кругу... :laugh:

30 июня 2017

А вот масла которые у него завалили (и это еще не весь список)

30 июня 2017

вам показал п24 вреальном времени два одинаковых по вязкости масла (они оба должны уложится в допуск) - одно уложилось в допуски с запасом, второе наиборот не уложилось с запасом. если прибор врёт то как он одно масло измеряет нормально, а второе заваливает? или может у аппарата алергия на профикс и тд.

потому что у всех масел разные свойства, обрати внимание что на протяжении уже года наверное Пенсионер24 не может никак протестировать то что его просят. Зато устраивает показательные выступления с одними и теми же маслами. А когда он последний раз соглашался протестировать то что его просят получилось невпопад :)

Разберись еще раз в примере 2

Проверяем измерения Пенсионера24 вязкость динамическая CCS

Список всех масел которые показали завышенные значения CCS на нашем форуме

Пример1 Предыстория: Форумчанин Пенсионер24 сделал анализ вязкости динамической ССS на своем вискозиметре, где некоторые масла Profix показали завышенные значения CCS. В ответ официальные представители Profix провели собственные испытания. Форумчане Ойл Клуба так же скинулись на анализ и проводят собственные испытания. Результаты будем выкладывать ниже.

Вот эти испытания Пенсионер24:
Profix 0W-20
Profix 5W-30
Profix 5W-40

Лабораторные анализы масел Profix сделанные самостоятельно форумчанами Ойл Клуб'а:
1) Тестировал форумчанин Euro - специально масло именно той партии SCB6B23B23 что тестировал Пенсионер24 здесь Profix 0W-20 Фото партии
  Profix 0W-20 API SN МИЦГСМ 05.04.17.10007.pdf   74,38К   33 Количество загрузок:


Пример2 Проверка друг друга: torcon послал 12 NoName масел (не подписанных) которые давно были протестированы старой лабораторией Ойл Клуб, что бы их протестировал Пенсионер24:
1 Этап Тесты этих масел по порядку Пенсионером24 (список с названиями масел был разослан нескольким участникам еще во время путешествия посылки к Пенсионер24, то есть после скорректировать ССS и подставить Пенсионер24 невозможно, несколько вызвавшихся присяжных, уже знали что там за масла до анализа Пенсионер24.)
2 Этап Обнародование списка масел с CCS старой лабы (CCS были протестированы и опубликованы еще до этих событий, специально никто подогнать их не мог потому что они уже были опубликованы. Пенсионер так же подогнать результаты под наши не мог потому как не знал что именно ему послали и какие у них CCS).
3 Этап Сравнение ССS старой лаборатории Ойл Клуб и Пенсионер24 - что совпало а что не совпало
Результаты в таблице:

Пример3 Лабораторные анализы масел Profix сделанные в лаборатории МИЦГСМ официальным представителем Profix:

  DL1-5W30(проба168781).pdf   215,59К   38 Количество загрузок:  SN0W20C1(проба168785).pdf   215,48К   39 Количество загрузок:  SN5W30(проба168784).pdf   332,51К   40 Количество загрузок: SN5W40(проба168783).pdf   332,46К   42 Количество загрузок:  SN10W30(проба168782).pdf   215,47К   30 Количество загрузок:

Пример4 Лабораторные анализы масел Profix сделанные в 2015 году в лаборатории Ойл Клуб: (куплены torcon в exist.ru скан хистори есть)
Profix API SN 0W-20 свежее
Profix 5W-30 API SN 5W-30 свежее
Profix DL-1 5W-30 свежее
Profix 10W-30 API SN свежее
Profix 10W-30 API SL/CF свежее
Profix API CF-4 10W-30 свежее

Пример5 Лабораторные испытания в МИЦГСМ масла ZIC X7 FE 0W-30 свежее которое у Пенсионер24 показало высокие CCS.
МИЦГСМ анализ ZIC X7 FE 0W-30 свежее ССS при -35С = 6070
Пенсионер24 анализ ZIC X7 FE 0W-30 свежее ССS при -35С = 9890

Пример6 Лабораторные испытания в лаборатории PLM Labs Москва, масла Profix 0W-20 свежее, той же партии которое у Пенсионера24 показало высокий CCS. Анализ заказывали форумчане Ойл Клуба.
  R04866.pdf   419,41К   20 Количество загрузок:


Пример7 Лабораторные испытания в лаборатории МИЦГСМ Москва, Profix 5W-40 той же партии SCT6F08F16, что у Пенсионера24 показало высокий ССS. А так же Profix 5W-30 API SN (партия отличается). Анализ заказывали форумчане Ойл Клуба.
  152105.pdf   226,59К   16 Количество загрузок:  152106.pdf   226,61К   15 Количество загрузок:

30 июня 2017

Игорь вот это поворот :)

30 июня 2017

@Dimmy, то есть дело именно в низком кальции.

Тут смотрю тоже кальция такой же уровень, анализ 2013 года

http://www.oil-club.ru/forum/topic/5787-zic-xq-5w-40-svezhee/

Твоя правда Дима. Это тогда не неточность метода Щелочного лаборатории, все верно измерено. Это не самый современный пакет присадок 229.5 :)

30 июня 2017

Похоже, ICP анализатор у PLM совсем плохой стал. Он и был не очень, а теперь ещё хуже стал. То алюминий не показывал, то другие металлы, а теперь у него "дальнозоркость" на P, Zn, Ca. Torcon, не прояснишь ситуацию на этот счет? Как бы эти элементы не очень важны в отработках, но такая картина наводит на мысль, что и металлы износа могут быть занижены...

я к сожалению не знаю ответа на этот вопрос, но думаю что дело не в ICP, я раньше подозревал что тот кто вбивает анализы пропускает алюминий. Но Дмитрий меня убедил что это не так, просто другая волна стоит у них, не как во всех лабах. И мол если есть алюминий реально, то ICP его покажет. То есть я знаю не больше вашего :)

А глючат ICP действительно, даже новые, там не от старости зависит, это сложный ящик который ввиду сложности устройства капризный. Были глюки и в старой, и в PLM, я думаю и в МИЦГСМ вы их наблюдали, от этого не куда не уйти. :)

30 июня 2017

@Strelec, не логично взять минералку и налить туда эстеров - видно же что масло с эстерами. К тому же минералку вскроет индекс вязкости низковатый... а здесь индекс вязкости 175. MRV при -40С = 20 000 - то же слишком хорошо.

ИК спектра конечно нет, но мое мнение нет здесь минералки. Это гидрокрекинг IIIй группы.

30 июня 2017

Хотя я вот тут задумался, а как они могли не доложить пакета присадок если Бора то нормальное содержание 79ppm - его бы тоже мало было :) Получается это все же метод измерения. В общем не суть... :)

30 июня 2017

@ModeratorSigma, тоже конкретизируй, а то люди подумают что речь про это масло в шапке, а не про ZIC X9 5W-40 :D

30 июня 2017

Это признак что двс подъедет масло. Кстати у NGN слабый полимерный загуститель, масло могло немного (на 10-15%) разжижиться(потому и пошло есться), но ещё живое.

это не так, такой же загуститель там как и во всех маслах. Любое масло начинает угорать и понижая температуру вспышки, если разбавляется топливом, в какой то степени наступает момент когда масло начинает гореть :) Так же есть еще с десяток причин, например старые сальники клапанов или масло которое "сушит" старые сальники. Так же и езда по трассе, когда топливо после зимнего накопления в картере начинает испарятся и бац - все видят "угар масла". На самом деле это норма :) Когда топливо выпарится полностью например по трассе, масло так угорать не будет уже...

30 июня 2017

Об этом уже несколько раз говорил Pavelzel

Кристалл SX-850 производит вот этот человек

Кристалл SX-800 которым измеряют пурпоинт есть в Госреестре измерительных приборов

вот документ: 37930-08.pdf

А Кристалла SX-850 который измеряет CCS нет в Госреестре измерительных приборов. То есть его не только в ASTM никто не видел, его и в России еще не зарегистрировано как измерительный прибор.

Я конечно не говорю что это что то значит, для меня лично лишь бы работал правильно, это печати и штампы которые меня никогда не интересовали и не были аргументом. Прибор видно по его работе. Но вообще есть такой момент . Почему ИП Шатохин выставляется в роликах как Российская Академия Наук? :)

30 июня 2017

Он будет выглядеть по ик спектру как кряк, даже просветив чиствй GTL вы все равно в масле его не разберете. Чистый GTL показывает пик ровно между высотой пика ПАО и гидрокрекинга. То есть чистый GTL к примеру 1,08 покажет. А смесь GTL и гидрокрекинга покажет 1,04 - пойди отличи эту смесь от хорошего гидрокрекинга :) У него такой же пик будет...

30 июня 2017

Все продается все покупается. Не верю ни Торкону ни Пенсионеру. Свои деньги они заработали нечестным путем, вероятно путем обмана...настоящий специалист просто обязан быть голодным и ходить пешком...такова реальность.

Я честным путем зарабатываю свой хлеб, никого никогда не обманывал. Для себя я это прекрасно знаю. :) Тем более я не зарабатываю на анализах, я продаю банеры на форуме, уйдет один придет другой. К чему ты этот вопрос поднял в этой конкретной теме? Здесь не я обсуждаюсь, а опыты. :) Почему ты решил что можешь давать здесь оценки нам с Пенсионером?

30 июня 2017

@2112, это тебе спасибо за анализ, из далека скидывался на него :)

Уверен конечно. Так же как был уверен, что в Dragon есть 2 группа, мы с тобой как-то давно дискутировали на эту тему, и ты как раз пики в качестве аргумента приводил. А сейчас оф. пред эту информацию подтвердил в соответсвующей теме.

короче я тебя не понял опять :) С чего такая уверенность что в шапке 3 + 2? Ссылку приведи. Поменять то не вопрос. :)

Ну так а я о чем? Я уже даже нашел на сайте SK эту фразу: A high quality lubricant base oil, VHVI base oil, is a hydrocarbon lubricant having inherent viscosity index of 120 or above. Ну раз согласен, так и напиши в шапке что это смесь гидрокрекинга 2 и 3 группы. Так будет правильно и никто не запутается.

еще раз, я это знаю. Бывает гидрокрекинг у которого индекс вязкости ниже 120 и он входит во II группу - но ты его не увидишь на ик спектре. А раз не увидишь, как ты по ИК спектру будешь уверен что масло сделано на II группе жесткого гидрокрекинга? Никак! :)

Или давай сформируем вопрос по другому - есть шанс что здесь все масло из гидрокрекинга VHVI III группы? Я подумал что есть такая вероятность. Почему я и не стал писать в шапке II группу что бы не занижать масло перед общественностью, в чем сам еще не уверен. :) Но высказался ниже сразу постом

Здесь либо не самый крутой гидрокрекинг III группы, либо он со смесью Iiй группы. Посмотрите пик ик спектра на волне 722, всего 0,99. Низковат... Но я не могу утверждать точно, поэтому написал что это VHVI. Если вы видите что масло где то позиционируется как полусинтетическое, значит скорее всего так и есть. Есть такие официальные строки где нибудь? На вроде Synthetic Blend?

30 июня 2017

Не нравится мне это масло (или замес). Ну не катит под действующий 229.5 такой пакет. Для старой версии с TBN >8 это было нормально. В 2009-2010 и ЛукЛюксы такой пакет имели. Вот этот динозавр оттуда же http://www.oil-club....-5w-40-svezhee/ И что изменилось в X9? Ни-че-го. Это не есть хорошо. Масляная индустрия движется вперед, а ZIC нет? Вижу простого бюджетного середнячка. Это не он у ЗР все тесты выигрывал?

Dimmy как то конкретизируй свои слова :) Пакет присадок infineum стандартный, видно по сере и зольности что MB 229.5 пройдет. Вязкость в норме. Щелочное либо недоложен пакет присадок, либо измерения титрометра (разбег ты видел +- 0,50 запросто). Но тут почти 10...

Вообще никаких проблем не вижу, такой же как Лукойл Люкс Синтетическое 5W-40 или например тот же Mobil Super 3000 X1 5W-40. :)

Не доложили немного пакета присадок, 2700ppm кальция должно быть, а тут 2400ppm - единственное что заметил. Но недоложили на столько, что дискуссии не стоит - раздувать из этого сенсацию нам :)

29 июня 2017

Я не утверждаю конечно, но у стандарта MB 229.5 щелочное должно быть 10, у таких масел зола 1,14-1,15 обычно. Она в зависимости с щелочным числом, ибо золу дают детергенты.

Здесь мы видим чуть меньшее чем требуется щелочное (это мизеры конечно), и меньшую зольность, а так же не высокое содержание кальция. Все это навело меня на мысли что немного не доложили пакета присадок.

Но это может быть и точность метода определения щелочного числа. Поэтому написал что не придираюсь. Придираться тут на самом деле нельзя, 0,34 мгкон это не та разница...

29 июня 2017

Да из за высокого содержания фосфора, все как и с маслами ACEA A5/B5 получается.

29 июня 2017

@Добрый Доктор, @fucking Chelios, я верю что Пенсионер24 честно показывает то что видит, он снял видеоролики где открывает бутылку, наливает образец и тестирует - это правда. НО это не отменяет того факта, что прибор может неверно определять CCS - тут суть. И Пенсионер24 узрев во мне какого то врага, под влиянием напевших в уши моих лютых ненавистников, которые хотят раскрутиться на этом конфликте, и на волне прославления и популярности, боясь пасть лицом - не хочет проверять показания своего прибора по серьезному. (один образец ГСО не в счет, особенно когда на нескольких Cannon и определенных маслах завал). Он уходит от тестирования определенных масел, он не проверяет вискозиметр на 5ти образцах ГСО как написано в ГОСТ, он переводит ответственность на продажные лабы, брак завода, мою заинтересованность.

29 июня 2017

Тут можно и так понять по индексу вязкости, содержанию серы, температуре застывания - что минералки тут нет. Это гидрокрекинг.

ZIC X9 5W-40 свежее отправили в другую лабораторию PLM Labs посмотрим что там :) Пакет присадок точно у них один и тот же :)

29 июня 2017

4 года назад я плавно изменил рацион: практически исключил жареное, жирное, полуфабрикаты, сосиски, колбасы, майонез. В основном - запеченое в духовке, тушеное или первые блюда без зажарки, обязательно сырые овощи. В итоге гдето за год-полтора, я сбросил 12кг. Дневной рацион примерно такой: Обязателен плотный завтрак (обычно каша с бутербродом), на обед обычно первое, на ужин чаще всего тушеное мясо с гарниром. Перед сном кефир или творог. В течении дня выпиваю еще пару кружек чая с печеньем, плюс после еды чай. При этом я легко могу позволить себе любую (!) еду, но на разовой основе (!).

вот у меня все тоже самое, но я толстею без вот этого

Ну и при этом я немного занимаюсь физкультурой (бег 2км, отжимания, приседания, подтягивания и другие упражнения со свободными весами), стараюсь заниматься через день. Хочу немного нарастить мышцы, так мне сейчас наоборот тяжело наесть достаточное количество калорий из нормальной пищи

29 июня 2017

Исключено, видел работу профессиональной лаборатории. Команда людей с высшим образованием. Люди от науки, плевать что тестировать и как это будет выглядеть - у них работа такая, масла проходят под номерами без указания марки в специальных бутылках для анализов. Тот кто тестирует не знает что тестирует. Один тестирует температуру застывания, другой тестирует вспышку, третий CCS. Их тут пытаются нарисовать лентяями, заинтересованными в продажах каких то там масел.

Сами подумайте, как может совпасть несколько лабораторий против одного Пенсионгера24? Я не знаю что тут думать еще :)

Или например задумайтесь как так получается что у масла CCS = 10 000 при -30С.

1) индекс вязкости который сразу вскрывает минералку - почему то высокий.

2) плотность - которая сразу вскрывает подделку и минералку - низкая.

3) сера - которая сразу вскрывает минералку - низкая 0.220

4) Температура застывания у масла -45С - некондиция ага?

5) вязкость при 40С и при 100С узнаваемая как у масел такого же класса, которые прошли CCS = 5000.

Не наводит на мысли? Вам перед лицом водят одним тузом червей, и не показывают что за спиной в трусах на лямке несколько тузов. :) Притом той же масти...

29 июня 2017

ZIC X9 5W-30 свежее за анализ спасибо форумчанам что скинулись на него jon_1987, JIexa, 2112, rev.

Масло заявлено как: API SL/CF, ACEA A3/B3, A3/B4, MB-Approval 229.5, VW 502.00/505.00, BMW Longlife-01, Opel GM-LL-B-025.

1) Масло по вязкости удовлетворяет стандарту SAE и может называться 5W-30.

2) Вязкость при 100С = 12,21 - выдержана нормальная вязкость для масла стандарта ACEA A3/B4.

3) Щелочное число = 9,66 - вообще должно быть щелочное 10, к мелочам придираться не буду. Главное что оно высокое то есть масло обладает хорошими моющими/нейтрализующими свойствами.

4) Кислотное число = 2,05 - для полнозольника оно низкое, это хорошо.

5) Зольность сульфатная = 1,06 - низкая, говорит о том что использован современный пакет присадок. Единственное, золы тут мало по причине того, что немного не доложили пакет присадок, почему и щелочное чуть не дотягивает до 10.

6) Температура вспышки = 228С - обычная для гидрокрекинга.

7) Температура застывания -45С - хорошая температура застывания для 5W-30, можно использовать в Сибири (там где уместно 5W-30) не боясь встать с замерзшим картером.

8) Содержание серы = 0,233 - содержание серы низкое, пакет присадок современный MB 229.5, гидрокрекинговые базовые масла.

9) Пакет присадок здесь Infineum. Противоизносные присадки ZDDP на основе цинка и фосфора. Моющие/нейтрализующие присадки на основе кальция. Бор - беззольный дисперсант, удерживает частички во взвеси.

ИК Спектр Фурье говорит о том, что масло на основе гидрокрекинга VHVI.

Вывод: Хорошее рабочее масло. Каких то сверх-выделяющихся свойств у масла нет, однако масло на современном пакете присадок, низкая зольность (отчасти потому что чуть недоложили пакета присадок). Низкая температура застывания. Наверное можно охарактеризовать так Цена/Качество.

Артикулы для заказа в интернет магазинах:

132614 - ZIC X9 5W-30 1L
162614 - ZIC X9 5W-30 4L
192614 - ZIC X9 5W-30 20L

272903 - ZIC X9 5W-30 60L
202614 - ZIC X9 5W-30 200L

Профильная тема по маслу ZIC X9 5W-30 - обсуждение эксплуатации там

29 июня 2017

Ну а почему она должна плохо себя чувствовать? Современное моторное масло для дизелей, у который почти на каждом турбина. :) Все нормально тут будет.

29 июня 2017

От добавки я вообще отказался со школы, никакого второго третьего. Изредка салат и что нибудь из второго. Но так как у меня сидячий образ жизни - этого хватает видимо :)

Ладно посмотрим что из меня выйдет :)

29 июня 2017

Ну и я если позволите в том же стиле оппонирую

анализ сделан в старой лабе, масла закупал в экзист сам лично - с маслом все нормально.

Profix 5W-30 API SN свежее за анализ спасибо Оф. представительство Profix Japan

Profix 5W-30 API SN _VOA BASE_.pdf 152,13К 1179 Количество загрузок:

Войти

torcon

Публикаций

Зарегистрирован

Дней в лидерах

Тип публикации

Профили

Форум

Блоги

Календарь

Сообщения, опубликованные пользователем torcon

Опыты Пенсионер24

Опыты Пенсионер24

Опыты Пенсионер24

Масла Extreme

ZIC X9 5W-30 свежее

Mobil1 ESP Formula 5W-30 на Passat Alltrack 2.0TSI после 9133км

Aisin ATF AFW+ свежее

ZIC X9 5W-30 свежее

ZIC X9 5W-30 свежее

NGN Gold 5w40

Опыты Пенсионер24

Pennzoil Ultra Platinum Full Synthetic 5W-30 свежее

Опыты Пенсионер24

Hyundai Premium Gasoline Engine Oil 5W-20 API SL свежее

ZIC X9 5W-30 свежее

ZIC X9 5W-30 свежее

ZIC X9 5W-30 свежее

Опыты Пенсионер24

ZIC X9 5W-30 свежее

Как скинуть вес

Опыты Пенсионер24

ZIC X9 5W-30 свежее

Petro-Canada Duron E UHP 5W-30 отработка на Land Cruiser Prado после 5000км

Как скинуть вес

Опыты Пенсионер24

Сообщество

Активность