Присадки в двигатель ОБЩАЯ

[torcon 64 774]

Вообще есть такая тема про присадки в двигатель топливо.

 

Я присадок в двигатель не использовал - никогда на протяжении 7ми лет. Единственное лил кастрол ТБЕ в бак убрать воду. И промывал топливную систему на установке агрессивным средством Wynn's

[ArmActiv 858]

СУРМ Да и я всегда с уважением отношусь к тем, кто по настоящему и на научной основе работает над увеличением ресурса.

И я не говорю, что лабораторные испытания это истина в последней инстанции, но нельзя преуменьшать значение этих результатов, а натурные испытания хороши только в комплексе с лабораторными.

Лабораторные испытания хороши тогда, когда они моделируют реальные условия, исключая влияние случайностей.

Но без серьезных лабораторных, стендовых испытаний никакие натурные не дадут Вам четкого ответа.

[СУРМ 49]

4 часа назад, ArmActiv сказал:

СУРМ Да и я всегда с уважением отношусь к тем, кто по настоящему и на научной основе работает над увеличением ресурса.

И я не говорю, что лабораторные испытания это истина в последней инстанции, но нельзя преуменьшать значение этих результатов, а натурные испытания хороши только в комплексе с лабораторными.

Лабораторные испытания хороши тогда, когда они моделируют реальные условия, исключая влияние случайностей.

Но без серьезных лабораторных, стендовых испытаний никакие натурные не дадут Вам четкого ответа.

ArmActiv поддерживаю на все 100% и не преуменьшаю роль лабораторных испытаний. Натурные работы не могут двигаться без лабораторных - это очевидно. Но... не хочется расписывать методики и влияние человеческого фактора на результаты лабораторных испытаний. Я надеюсь вы понимаете, о чём я.

ArmActiv , конечно, не в тему и не в обиду, а в плане мозгового штурма или интереса. Хотя уже есть натурно подтверждённые решения, но...

Как пример или предложения, в плане "исключения влияния случайностей" (можем в личке) - смоделируйте, пожалуйста, лабораторный стенд для материализации реальных условий эксплуатации в направлении увеличения ресурса боковой поверхности рельсов. Условия - режим сухого трения - груз необходимо перемещать с уклоном или с подъёмом, с расчётной, желательно максимальной скоростью, с очевидным использования принудительной подачи песка в кривых малого радиуса.

Это я не в плане сарказма, а понимания разницы между работами в лаборатории и на натуре. Кстати, именно из-за предложения подтверждения лабораторными испытаниями, были прекращены дальнейшие работы и внедрение. Хотя, объективности ради, может и не только в этом собака порылась)))

Извините, к сожалению, у меня не получается коротко. Надеюсь, на понимание.

[ArmActiv 858]

СУРМ Все нормально.

А с износом боковой поверхности рельса и реборды колеса бороться бессмысленно, так как кинематика и конструкция колесной пары и условия эксплуатации не оставляют шансов... Тут надо конструкцию менять. Тема бесперспективная, но в РЖД это не понимают

 

[СУРМ 49]

22 часа назад, ArmActiv сказал:

СУРМ Все нормально.

А с износом боковой поверхности рельса и реборды колеса бороться бессмысленно, так как кинематика и конструкция колесной пары и условия эксплуатации не оставляют шансов... Тут надо конструкцию менять. Тема бесперспективная, но в РЖД это не понимают

 

Друзья, соклубники, вы уж, пожалуйста, извините, что я затронул такую тему, наболело, потерпите, пожалуйста чуток, может увидите некоторые животрепещущие нюансы из нашей жизни.

ArmActiv  судя по посылу, я вижу у вас негативный опыт тематического продвижения вашего направления на РЖД (не в обиду)- "кинематика и конструкция колесной пары и условия эксплуатации не оставляют шансов..."  - согласен полностью, но конструкция колёсной пары она системно относится к ж/д полотну. Хотя, уточню, кинематика и конструкция колёсных пар сопоставимы с западными аналогами, не понятно кто кому навязал.

ArmActiv я не хочу вас обижать, но у нас есть опыт увеличения ресурса до 8 раз. При этом - без использования лубрикаторов, может это плохо, не знаю -  а физическое нанесение состава на боковую поверхность рельсов.  Стандартно производилось 2 раза в неделю, а в других случаях 1 раз в месяц. Это необычная трибологическая философия  - не стержневая, если вы в курсе.

[ArmActiv 858]

24 минуты назад, СУРМ сказал:

судя по посылу, я вижу у вас негативный опыт тематического продвижения вашего направления на РЖД (не в обиду)- "кинематика и конструкция колесной пары и условия эксплуатации не оставляют шансов..."  - согласен полностью, но конструкция колёсной пары она системно относится к ж/д полотну. Хотя, уточню, кинематика и конструкция колёсных пар сопоставимы с западными аналогами, не понятно кто кому навязал.

Не верно рассуждаете.

Скрытый текст

 

Пара трения рельс - колесная пара самая простая что ни наесть. И проблема там поверьте только в кинематике и архаичности конструкции. Железная дорога самая отсталая отрасль транспорта. А косность мышления там преобладающая.

С этой проблемой ЖД носится уже не один десяток лет, но увы и ах воз и поныне там... ничего не меняется.

Соглашусь с Вами, что использование лубрикаторов в данной паре неприемлемо и не дает результата.

Мы не занимаемся борьбой с ветряными мельницами, оставим эту затею другим

Так чем Вы можете меня обидеть, странно? Нам сия тема неинтересна, я знаю другое более дешевое решение, но оно настолько революционно для ЖД, что вряд ли будет применено.

Рад за Вас, но вот что-то РЖД не торопится Ваше изобретение применять...

Нас больше интересуют подшипники колесных пар или буксовые узлы, кому как удобнее называть, и мы уже давно работаем и с РЖД и Метрополитеном (СПб и Москва) продлевая жизнь их в 2 - 3 раза.

Да и вообще подшипниковая тема для нас как открытая книга.

Не в обиду Вам будет сказано. 

 

 

Изменено 20 декабря 2023 пользователем ArmActiv

[СУРМ 49]

20.12.2023 в 21:09, ArmActiv сказал:

Не верно рассуждаете.

Ну почему же?

Скрытый текст

20.12.2023 в 21:09, ArmActiv сказал:

Пара трения рельс - колесная пара самая простая что ни наесть. И проблема там поверьте только в кинематике и архаичности конструкции. Железная дорога самая отсталая отрасль транспорта. А косность мышления там преобладающая.

С этой проблемой ЖД носится уже не один десяток лет, но увы и ах воз и поныне там... ничего не меняется. Соглашусь с Вами, что использование лубрикаторов в данной паре неприемлемо и не дает результата.

Так чем Вы можете меня обидеть, странно? Нам сия тема неинтересна, я знаю другое более дешевое решение, но оно настолько революционно для ЖД, что вряд ли будет применено.

Рад за Вас, но вот что-то РЖД не торопится Ваше изобретение применять...

Нас больше интересуют подшипники колесных пар или буксовые узлы, кому как удобнее называть, и мы уже давно работаем и с РЖД и Метрополитеном (СПб и Москва) продлевая жизнь их в 2 - 3 раза.

Да и вообще подшипниковая тема для нас как открытая книга.

Не в обиду Вам будет сказано. 

ArmActiv почитал ваш ответ и у меня создалось такое впечатление, что мы с вами рассуждаем немного с разных плоскостях. Кинематика и архаичность конструкций думаю, всё-таки не настолько элементарная конструкция. Санкт-Петербург - Москва - за 4 час - есть движение. Хоть согласен во многим, но при этом есть прогресс, что радует. "отсталая отрасль транспорта" - вот тут вопрос? При умном подходе и обеспечении условий эксплуатации, можно что-то сделать. Архаичность скорее в другом, многосмыссленно намекаю, но об этом не принято говорить. Главное ответственность и потери, которые можно понести...

По поводу лубрикации - я специально описал те условия, в которых она принесёт скорее негативный эффект. А решение есть.

"Мы не занимаемся борьбой с ветряными мельницами, оставим эту затею другим" - в этом, конечно, есть сырмяжная правда, но жаль.

Подшипники и нас интересуют, но радует, что у вас есть возможности в отличии от нас. На счёт 2-3 раза по подшипникам, открытая книга. Может не стоит ограничиваться на этих пределах. А как в 8-10 раз?

Для нас тоже не проблема, очень приятный вопрос для решений. При этом и в разных температурных, и в абразивных средах, и восстановление изношенных, и т.д.

 

[koldyn 5]

Поможите пенсионеру.

Урезаем бюджет. Машина Веста. Мой набор недорое масло 10/40. Ниже sl Я не опускаюсь. Sn  в перспективе. Меняю через 8 т.км.  100 гр диэстеров. Чайная ложка в сумме( дисульфид молибдена, вольфрама, птфэ). Намешал все вместе 1 мкн. Китайское(сколько там графита не знаю). Эффект чувствую. Едет лучше. В - 20 лампа давления масла не тухнет. Литр отсосал. Залил 0/20.

Чем я рискую

Изменено 22 января пользователем koldyn
Уточнение

[Vasek555 4 374]

koldyn 

3 минуты назад, koldyn сказал:

Чем я рискую

Ничем. Скорее наоборот. 10-40 в - 20 намного гуще чем смесь с 0-20. Пробуйте что сейчас получится, но лучше заведомо заливать нужную вязкость в соответствии с вашими температурами

[СУРМ 49]

22 часа назад, koldyn сказал:

Поможите пенсионеру.

Урезаем бюджет. Машина Веста. Мой набор недорое масло 10/40. Ниже sl Я не опускаюсь. Sn  в перспективе. Меняю через 8 т.км.  100 гр диэстеров. Чайная ложка( дисульфид молибдена, вольфрама, птфэ). Намешал все вместе 1 мкн. Китайское(сколько там графита не знаю). Эффект чувствую. Едет лучше. В - 20 лампа давления масла не тухнет. Литр отсосал. Залил 0/20.

Чем я рискую

Вы имеете ввиду по чайной ложке каждого ( дисульфид молибдена, вольфрама, птфэ) или чайной ложки в сборе? 1 мкм - это хорошо, фильтр пропустит. Не надо ждать быстрого эффекта, чтобы лампа давления масла сразу потухла. Покатайтесь, хотя бы 500 км, чтобы наработались покрытия. Надеюсь после заливки масла 0/40 ничего страшного не произойдёт.

[СУРМ 49]

22 часа назад, Vasek555 сказал:

koldyn 

Ничем. Скорее наоборот. 10-40 в - 20 намного гуще чем смесь с 0-20. Пробуйте что сейчас получится, но лучше заведомо заливать нужную вязкость в соответствии с вашими температурами

Полностью поддерживаю.

[koldyn 5]

По 0.3 ингредиентов. Проехал на этом 2000 км. масло жрет меньше. Менять рановато. Разбавил

[СУРМ 49]

57 минут назад, koldyn сказал:

По 0.3 ингредиентов. Проехал на этом 2000 км. масло жрет меньше. Менять рановато. Разбавил

Т.е. это получается где-то в пределах 2 Г на 4 литра масла - нормально. koldyn какой расход масла до и после?

[koldyn 5]

Заливаю третью замену с присадкой. Было литр на 8 т. Стало 500 гр.

Кухонные грубые весы показывают в ч. Л. 4 г.

Расход наверно больше т.к. меняю на минимуме

Изменено 22 января пользователем koldyn
Уточнение

[СУРМ 49]

22.01.2024 в 21:40, koldyn сказал:

Заливаю третью замену с присадкой. Было литр на 8 т. Стало 500 гр.

Кухонные грубые весы показывают в ч. Л. 4 г.

Расход наверно больше т.к. меняю на минимуме

Очень хорошо, это уже результат, что радует!

Правильным путём идёте товарищ!

Конечно, хорошо бы увидеть, хотя бы, компрессию по цилиндрам, а также фото свечей зажигания. И было бы круто эндоскопию сделать.

Может это максимально, что вы могли получить от вами созданного пакета.

[koldyn 5]

Эндоскоп то есть. Заставить его работать не могу. Думаю плюсы присадки должны умножаться а минусы делиться. Увеличивать кол-во присадки сикаю. Хотя в первый раз залил 2 ч. л. Узнал что моя авто до меня в такси поработала. Заливаю присадку и 150 км дальняк