Какая же смазка в соответствии с Сервис - Мануалом является основной смазкой для направляющих Toyota

[tesloil 3 921]

По аналогии с ситуацией сложившейся приблизительно с середины 2000-х годов , когда один талантливый маркетолог-представитель одной американской компании по производству смазок в России сумел с успехом убедить всё русскоязычное интернет-сообщество ,что для смазки шарниров равных угловых скоростей типа "трайпод", используемых в конструкции практически всех современных передне- и полноприводных автомобилей в афтермаркете может с успехом применяться лишь смазка этой американской компании, а все другие существующие смазки "неправильные"( справедливости ради надо отметить,что на тот момент альтернативы для их продукта практически не было,это ситуация в настоящее время изменилась в корне)- так вот приблизительно так же кто-то вбросил в интернет информацию о том,что,Toyota Rubber grease(p/n 08887-01206) является "реколовским" продуктом,она- де придумана для отзывных моделей Тойоты с американского рынка , использовать её в направляющих суппорта дискового тормоза нельзя ( встречал даже такую аргументацию- нельзя потому что она не достаточно густая и суппорт будет "болтаться" и "брякать"),она-де только для смазки поршня суппорта,резиновых манжет и пыльников в механизме дисковых тормозов. А основным продуктом для смазывания направляющих суппорта у Тойоты является силиконоввая смазка с PTFE - Toyota Disc Brake Caliper grease p/n 08887-80609..., замешанной на таком вязком масле, "что не хватает шкалы ISO"( где-то слышал я про одну тормозную "супер-смазку" такую же басню от представителей производителя в наших краях- смазка та тоже была по стечению обстоятельств американской,может правда всё дело в одинаковых маркетинговых технологиях???).Не поленился,нашёл не мало материала по данному вопросу.Однако, картина получилась у меня ровно обратная.. То есть,ссылку на силиконовую смазку Toyota p/n 08887-80609 я нашёл только в одном и как раз "отзывном" тех.бюллетене Тойоты за октябрь 2000 года( TSB BR004-00"Brake Pad clicking noise"), где в прямой постановке для устранения визга колодок для всех моделей Тойоты с 90-го по 2000 модельный год рекомендуется использовать силиконовую смазку p/n 08887-80609.Кроме нанесения её на контактные поверхности суппорта с колодками и на противоскрипные пластины - речи более не ведётся( ни о каком смазывании направляющих - ни слова).В то же время,поголовно в Мануалах всех моделей Toyota (Highlander, Corolla,RAV4,Yaris,Pryus,Camry) попавшихся мне в Инете - для смазывания направляющих суппорта дисковых тормозов на переднй и задней оси всех моделей Тойоты используется ТОЛЬКО "Lithium soap base glycol grease", то есть другими словами "Toyota Rubber Grease" p/n 0888-01206. Cогласно Руководстам по обслуживанию и ремонту всех моделей Тойоты( причём речь идёт о моделях выпуска с середины 2000-х годов и по настоящее время !), розовая полигликолевая смазка используется и для смазывания направляющих, и для всех резиновых элементов суппорта(пыльники,манжеты,кольца) и только для противоскрипных пластин колодок предлагается использовать другую(Disc Brake grease).Таким образом, в настоящее время Тойота "прописывает" для своих тормозов в качестве pin-смазки именно полигликолевую синтетическую смазку,а вовсе не силиконовую( не хочу сказать,что их силиконовая смазка туда не годится, а речь идёт о требовании Сервисного Мануала). Ни о какой "массовой ошибке"(такую версию на сайте BITOG вбросил представитель из Москвы некто Коnst- какие-то сплошные аналогии и стечения обстоятельств) речи идти не может.Все рассмотренные мануалы вовсе не написаны под копирку,механизмы тормозов там не идентичны,но для направляющих плавающей скобы суппорта продукт "проиписан" ОДИН - "Lithium Soap base glycol grease". Как тут не вспомнить "последний шедевр" Dow Corning специальную антифреттинговую смазку для направляющих суппорта Molykote G-3407,выгодно отличающуюся от силиконовых PIN-смазок(утверждение Dow Corning).А как же не вспомнить про основную Pin-смазку производителя тормозных систем TRW- полигликолевую PFG-110 или Niglube RM,которую в качестве основного pin-продукта использует Мицубиши и Крайслер(на японо-моделях), а также Honda vs Subaru...Как-то вот такая картина вырисовывается...ИМХО

[ModeratorSigma 6 949]

@Abram, вы правы, время было не указано, а вот теперь все по взрослому на сутки.

[pavelzel 790]

@Abram, Ваши сообщения вызывают много вопросов.

на основное время моей работы пришлась вот эта: 08887-83010, что собственно одно и тоже с 08887-01206. смазав резинку этой смазкой, она мгновенно увеличивалась и палец с ней в скобу уже нельзя было засунуть.

Сколько резинок на пальцах Вы мазали этой смазкой и сколько из них не влезли в отверстие?

Насколько я знаю, @torcon давно пользуется этой смазкой и таких проблем не возникает.

К тому же пропустив одно или 2 обслуживания тормозов, эта смазка начинала вызывать налет на пальцах, похожий на окисление или коррозию.

То есть Вы говорите, что в Вашем ДЦ не соблюдался регламент обслуживания тормозов, так как сами же утверждаете, что

Обслуживание тормозов в ДЦ каждое ТО (10000км или Год эксплуатации, в зависимости что наступит раньше).

Так же из Ваших сообщений следует, что техпроцесс не был расписан или не соблюдался, так как автослесарь мог использовать одну смазку, а если не понравилась, то другую.

[Abram 41]

@Abram, Ваши сообщения вызывают много вопросов.

 

Сколько резинок на пальцах Вы мазали этой смазкой и сколько из них не влезли в отверстие?

Насколько я знаю, @torcon давно пользуется этой смазкой и таких проблем не возникает.

 

То есть Вы говорите, что в Вашем ДЦ не соблюдался регламент обслуживания тормозов, так как сами же утверждаете, что

 

Так же из Ваших сообщений следует, что техпроцесс не был расписан или не соблюдался, так как автослесарь мог использовать одну смазку, а если не понравилась, то другую.

После двух-трёх неудачных применений этой смазки при установке ремкомплектов направляющих я стал использовать белую. Кстати таких непоняток не происходило при ремонте главных и рабочих цилиндров. Регламент соблюдался, но дело в том что не все владельцы строго проходят ТО каждые 10000. Приезжают просто на замену масла и все. Тех. процесс обслуживания был расписан, я же использовал оригинальную смазку, так же предназначенную для направляющих.

[Hasen 96]

извините, спрошу не в тему,

но вопрос выбора смазки сейчас актуален.

 

получается что оригинальная смазка 08887-01206 (она же Seiken CF301) для направляющих сильно уступает смазке TRW PFG-110?

спрашиваю применительно к системе Akebono на Subaru

Изменено 21 октября 2015 пользователем Hasen

[Goliaf 41]

А откуда вообще пошла информация, что 206 смазка для направляющих? Лично у меня большие сомнения.

Чем предписано мазать в тойоте, надо смотреть в сервисных мануалах и бюллетенях рекомендаций по смазкам.

[Zamok 651]

@Goliaf, по крайней мере ОД Тойота именно 206 смазывает направляющие суппорта, думаю они как раз отталкиваются от сервисного бюллетеня по обслуживанию тормозной системы.

[Goliaf 41]

Zamok, вот пост слесаря из тойотовского ДЦ. Оцените уровень обслуживания там тормозов. Что было в наличии, тем и мазали. И думаю слесаря тут не при чём, регламент работ и смазок определяет мастер. А как известно не все мастера одинаково полезны. 

 

 

Хотелось бы вставить и мне свои 5 копеек в эту тему, т.к работал слесарем по ремонту а/м в дилерском центре (ДЦ) Тойота. Так вот, смазка 08887-01206 применялась в ДЦ для смазки направляющих суппортов, да и много чего еще . Я ее как то мало захватил, на основное время моей работы пришлась вот эта: 08887-83010, что собственно одно и тоже с 08887-01206. Обслуживание тормозов в ДЦ каждое ТО (10000км или Год эксплуатации, в зависимости что наступит раньше). К 5-6 ТО от этой смазки пыльники разбухают очень сильно, порой при замене резинки на пальце направляющей, смазав резинку этой смазкой, она мгновенно увеличивалась и палец с ней в скобу уже нельзя было засунуть. К тому же пропустив одно или 2 обслуживания тормозов, эта смазка начинала вызывать налет на пальцах, похожий на окисление или коррозию. С выходом последнего кузова Короллы пошло много отрицательных отзывов, что после ТО гремят суппорта. И действительно, почему бы им не греметь, ведь изначально на новой королле на заводе используется другая смазка, а именно 08887-80609, она на много гуще и белого цвета. Начали мазать на короллах пальцы направляющих этой смазкой, и все, жалобы прекратились.

 

 

Что бы знать точно, что предписывает тойота, надо собственными глазами увидеть сервис мануал с указанием смазок. Наверно в сети есть. Но у меня хонда , поэтому такого не имею.

[Goliaf 41]

Нашёлся тойотовский бюллетень с указанием применения 609-ой смазки на некоторых моделях.

 

CP-0160T-0111-EN_AD.pdf

[MuscleJuce 829]

@Goliaf, ещё один :facepalm:   
 

Смазывать направляющие смазкой с литиевым мылом имеющим низкую точку плавления и каплепадения...не разумно. Поэтому смазка 08887-1206 менее подходит для смазки направляющих чем 08887-80609
Технический Сервисный Бюллетень Toyota CP-0160T-0111-RU 20 января 2011 г.

Прочитайте тему с начала, там всё разжевано уже)

Вот в этом посте http://www.oil-club.ru/forum/topic/5813-kakaja-zhe-smazka-v-sootvetstvii-s-servis-manual/page-2?do=findComment&comment=267951приведен документ. в котором тойота прописывает какой смазкой нужно смазывать направляющие)

Изменено 22 октября 2015 пользователем MuscleJuce

[Goliaf 41]

@Goliaf, ещё один :facepalm:   

 

Смазывать направляющие смазкой с литиевым мылом имеющим низкую точку плавления и каплепадения...не разумно. Поэтому смазка 08887-1206 менее подходит для смазки направляющих чем 08887-80609

Технический Сервисный Бюллетень Toyota CP-0160T-0111-RU 20 января 2011 г.

Прочитайте тему с начала, там всё разжевано уже)

Вот в этом посте http://www.oil-club.ru/forum/topic/5813-kakaja-zhe-smazka-v-sootvetstvii-s-servis-manual/page-2?do=findComment&comment=267951приведен документ. в котором тойота прописывает какой смазкой нужно смазывать направляющие)

 

Эта тема не разжёвана. Tesoil выложил один бюллетень, а Ask другой. В этих документах рекомендуются разные смазки. Или вы их не смотрели?

 

[MuscleJuce 829]

@Goliaf,я всё внимательно посмотрел, и прочитал. В документе, который приложил Tesoil, перечислены 18 различных моделей автомобилей, на которых рекомендована 206 смазка. А в техническом бюллетене, приведенном Вами и Ask-ом, описан способ исправления проблемы с бряканьем направляющих, всего лишь на двух моделях, да и то с определенной тормозной системой,и что нужно применять 609 смазку в комплексе с заменой направляющих. Там не слова нету о том, что нужно срочно заменить 206 на 609, или что данная проблема происходит из за использования "неподходящей" 206 смазки, надеюсь понятно изложил, прочитанную информацию из данного раздела.

[Goliaf 41]

Некоторые уточнения

1.Суть проблемы в скрипе колодок и их замене, пальцы менять не предписывается.

2. В англоязычном бюллетене есть одно примечание.:  Apply Grease to Pins and Clips *If equipped (Нанесите смазку на штифты и клипы *Если имеется\ оснащено). Как это понимать? Ведь этот бюллетень для рынка США. Возможно есть какие отличия. Как минимум климат на большей территории у них теплее. А у нас кругом соль.

 

Из личного опыта к 206 негативное отношение. Под пыльником поршня она показала себя хорошо, проверял. За два года пластичность не потеряла, только из розовой стала гряновато жёлтая. Но там и работы для смазки минимум, в основном антикоррозионная защита.

Изменено 22 октября 2015 пользователем Goliaf

[MuscleJuce 829]

1.Суть проблемы в скрипе колодок и их замене, пальцы менять не предписывается.

Это уже я невнимательно прочитал, просто есть такой же бюллетень, только там про бряканье направляющих и их замену, походу на вениках самые проблемные тормоза 

 

Вот ещё два поста:

http://www.oil-club.ru/forum/topic/5813-kakaja-zhe-smazka-v-sootvetstvii-s-servis-manual/page-2?do=findComment&comment=183037

http://www.oil-club.ru/forum/topic/5813-kakaja-zhe-smazka-v-sootvetstvii-s-servis-manual/page-2?do=findComment&comment=274384

Изменено 22 октября 2015 пользователем MuscleJuce

[Arsenal 122]

Механник сделал полный перебор передних суппортов с их демонтажем, разборкой, тщательной чисткой, продувкой, промывкой. При обратной сборке как раз использовалась паста от Вольво.

Самое интересное, что все 8 поршней оказались в очень хорошем рабочем состоянии, цилиндры тоже без задиров, единственное, в 2-х цилиндрах появилось еле заметное "зеркало" - маленькие, меньше копеечной моенты, причем в одинаковых местах. 

Игорь,а не морочился с поршнями суппортов из нержавейки ?

Грят раз поставил и забыл ))

Изменено 8 января 2016 пользователем Arsenal

[sanecheg37 305]

выручайте ! Тойота королла 2014года, турецкая сборка. Не знаю что там за суппорта такие стоят, но смазки не хватает на 10000 км. Диллер мазал розовой, теперь белой, пофигу, дребезжат пальцы через 5-7 тыс км после того, как смажут.

Кто сталкивался с этой бедой ? Что делать ?