Jump to content
Сделано в Германии!
Моторные масла Lubrex!

Пик 722 обр. см на ИК спектре. (Переместите в тему ИК спектры, у меня не получилось там тему создать.)


Recommended Posts

Долго я искал, кто же там колебается, кажется нашел статьи в Anal.ChemActa, 2005г. Это резонансные полосы поглощения деформационных маятниковых колебаний (rocking vibration) метиленовой группы -СН2-, интенсивность слабосредняя. Группы эти есть во большинстве орг молекул, особенно алканов и изоалканов. Так что понятно, что и в минеральных композициях и особенно в гидрированных и с полиолефинами есть такой сигнал. Только использовать его для количественных оценок и даже доказательства присутствия ПАО нельзя. Дексана какого нибудь подмешайте в минералку, этот пичек и подрастет. Еще на таком волновом числе 722 поглощение неплоскостных деформаций цис-двузамещенных алкенов (с двойной связью), но откуда им после гидрокрекинга взяться? Вот в кофейном масле их навалом, и спектры так похожи на моторные масла…. Могу показать, если попросите.

Link to post
Share on other sites
UnPinned posts

Конечно не нужно, просто у любого парафина много групп -СН2-, так что это просто иллюстрация, что пик 722 добавкой в исследуемую пробу можно легко изменить.

Link to post
Share on other sites
19 минут назад, Максим Спб сказал:

Конечно не нужно, просто у любого парафина много групп -СН2-, так что это просто иллюстрация, что пик 722 добавкой в исследуемую пробу можно легко изменить.

Тоесть Вы хотите сказать  что  по пику нельзя говорить о наличии в масле ПАО. Или наличие только гидрокрекинга без или с ПАО .Так? 

Р. С Пик 722 вообще не показатель базы...? 

Edited by Hanval Rus
Link to post
Share on other sites

Так. Этот пик появляется, если в пробе есть насыщенные соединения, содержащие много СН2 групп. Эти части молекул есть в огромном количестве органических соединений, в том числе и при добавлении синтезированных олигомеров альфаолефинов. Да, высота пика чуток повысится, если перед снятием спектра добавить ПАО в масло, но насколько, и можно ли вычислить долю добавленного ПАО - сказать невозможно. Источник этого сигнала- определенное “дрожжание» двух атомов водорода возле атома углерода в группе СН2.

Link to post
Share on other sites
43 минуты назад, Максим Спб сказал:

нашел статьи в Anal.ChemActa, 2005г

А сами статьи, а не размышления и выводы, сможете выложить?

(Хотя, я в ближайшее время точно читать и вникать не буду, но мало ли ... доживу до отпуска и будет у меня пара тюленьих дней...)

20 минут назад, Максим Спб сказал:

...у любого парафина много групп -СН2-, так что это просто иллюстрация, что пик 722 добавкой в исследуемую пробу можно легко изменить.

Логично рождается следующий вопрос: зачем?

Скрытый текст

Я прямо представляю технолога XOM, который сидит и рвёт волосы на ж#пе, изучая цепочки СН, дающие пик... на волне...

Он же знает, что Oil-Club купят канистру масла и отдадут её в лабораторию.

 

Link to post
Share on other sites

Я думаю пик 722 один из показателей по которому делают вывод тут что есть ПАО, там же и вспышка и НОАК и температура застывания и содержание серы, окисление.Смотрят всё.  И о% содержания ПАО и эстеров,гадают на совокупности этих цифр, не только пик... ИМХО. 

Edited by Hanval Rus
Link to post
Share on other sites

И лаборатория снимет стандартные показатели и снимет ИК спектр, и комментатор будет глубокомысленно рассуждать о величине пика 722, что 0,8 это плохо, а 1,1 это с полиолефиновой синтетикой. К сожалению, колебания высоты этого пика не могут служить достоверным доказательством ни-че-го, кроме того, что в состав вещества входит немалое количество метиленовых групп.

Link to post
Share on other sites

Совершенно верно, только по совокупности показателей можно приблизиться к истине. Полностью согласен.

Link to post
Share on other sites
19 минут назад, Maxxixx сказал:

А сами статьи, а не размышления и выводы, сможете выложить?

(Хотя, я в ближайшее время точно читать и вникать не буду, но мало ли ... доживу до отпуска и будет у меня пара тюленьих дней...)

Логично рождается следующий вопрос: зачем?

  Показать содержимое

Я прямо представляю технолога XOM, который сидит и рвёт волосы на ж#пе, изучая цепочки СН, дающие пик... на волне...

Он же знает, что Oil-Club купят канистру масла и отдадут её в лабораторию.

 

На работе ссылки, скину на днях. Зачем? Для понимания. Наснимали кучу спектров, эфиры хорошо видны, а ПАО, если их немного, на ИК спектрах масел неубедительно регистрируются. Вот я и поизучал вопрос. И он вовсе не про ж#пу, а про идентификацию органических соединений методом FTIR. Мне кажется, было интересно.

Link to post
Share on other sites
17 минут назад, Максим Спб сказал:

На работе ссылки, скину на днях. Зачем? Для понимания. Наснимали кучу спектров, эфиры хорошо видны, а ПАО, если их немного, на ИК спектрах масел неубедительно регистрируются. Вот я и поизучал вопрос. И он вовсе не про ж#пу, а про идентификацию органических соединений методом FTIR. Мне кажется, было интересно.

В типовых рецептурах идёт ПАО + эстеры(2-10%) или ПАО +эстеры + минеральное масло. Поправьте если путаю.  Значит  пик 722 покажет и по умолчанию понимаем, что есть и ПАО с эстерами . Эстеры же хорошо видны? ....Недавно пошла "мода" На гидрокрекинг + 2% эстеров, но мы таких через спектр ещё не видели по-моему.. Вот тут будет путаница?  

Но при комплесном рассмотрении всех физ хим показателей всё распутается.. 

Edited by Hanval Rus
Link to post
Share on other sites

Ну наконец-то хоть одна светлая голова!

Я как знал что это заговор!

Вот тут, даже чистоганом спектр баз смотрели:

 

 

А сами поди кофейного масла поналивали!

 

Link to post
Share on other sites

veev2 чтож вы не даёте нам узнать что это за масло такое - кофейное)  .  Знаю масло лавровое ,  подсолнечное и тотек . Придётся самому искать инфу про кофейное. 

Edited by Hanval Rus
Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Максим Спб сказал:

эфиры хорошо видны, а ПАО, если их немного, на ИК спектрах масел неубедительно регистрируются

Примерно тоже самое мне объяснял гл. Технолог Оилвэе, в их ПАО линейке до30% пао причем не низковязкого

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...