Лучшее летнее масло (ваш выбор или ваша рекомендация) - вязкость

[SAE20 12 984]

 it's just that I am interested in getting answers here

[Чучундра 143]

51 минуту назад, Денис_Буслаев сказал:

Я удивлён что 5w выбирают настолько чаще чем 0w. Особенно 5w20 чаще выбирают чем 0w20.

Это совершенно верная стратегия, для мягкой зимы, Европейской части России (с морозами до минус 20С).  Тем более лучше отработает при положительных температурах. 

 

[Чучундра 143]

1 час назад, Максим Л. сказал:

Моторист имел ввиду что при слабом давлении в турбине может вообще масла не быть.

Эт да!))

Затолкаем ка мы лучше в турбину гуталин.

Вы это серьезно? 

В турбине обороты под 100тыс. об./ в минуту, а то и больше. 

 

[Максим Л. 3 186]

1 час назад, Чучундра сказал:

Вы это серьезно?

Естественно,при пониженном давлении там и масла то с гулькин нос. Если вы такого не встречали,то это не значит что такого не бывает. Просто тот Сааб не исправен похоже. Или просто уж изношен.

[Чучундра 143]

21 минуту назад, Максим Л. сказал:

Естественно,при пониженном давлении там и масла то с гулькин нос.

Речь не о величине давления, а о достаточном присутствии в узлах трения, как такового! Что толку насос закачает гуталин под высоким давлением, а загнать во все щели не сможет, поскольку вязкость избыточная.

Вообще сама идея о возможно недостаточном давлении на жидких маслах, неактуальна, это вброс какой-то.

Помнится в прошлом отец на баркас ставил  шестеренчататого типа помпу (маслонасос) для откачки воды, с какого то средневекового дизеля, она за навигацию  изнашивалась, ставили новую, может тогда стоит поговорить о вязкости воды.  

[Максим Л. 3 186]

6 часов назад, Чучундра сказал:

Вообще сама идея о возможно недостаточном давлении на жидких маслах, неактуальна, это вброс какой-то.

Вы сильно плаваете в этом вопросе. А объяснять долго и не в этой теме.

[знаток 6 548]

Всё.  Поникли веретёнкины.  А сначала то как плясали. 

[Шиза 3 942]

11 часов назад, Чучундра сказал:

Тем более лучше отработает при положительных температурах.

Не надо выкладывать свои собственные мысли за истину, не красит человека.

[avignon 2 553]

8 часов назад, Чучундра сказал:

Речь не о величине давления, а о достаточном присутствии в узлах трения, как такового! Что толку насос закачает гуталин под высоким давлением, а загнать во все щели не сможет, поскольку вязкость избыточная.

Вообще сама идея о возможно недостаточном давлении на жидких маслах, неактуальна, это вброс какой-то.

Помнится в прошлом отец на баркас ставил  шестеренчататого типа помпу (маслонасос) для откачки воды, с какого то средневекового дизеля, она за навигацию  изнашивалась, ставили новую, может тогда стоит поговорить о вязкости воды.  

Тогда на морозах вообще сплошняком проблемы должны быть, вязкость-то ого-го.

А давление - единственный параметр, который можем измерить. И именное его измерение в мануалах прописывают инженеры.

А всё остальное - бессмысленное и глупое теоретизирование.

Изменено 25 апреля 2021 пользователем avignon

[Ole 709]

2 часа назад, avignon сказал:

Тогда на морозах вообще сплошняком проблемы должны быть, вязкость-то ого-го.

А давление - единственный параметр, который можем измерить. И именное его измерение в мануалах прописывают инженеры.

А всё остальное - бессмысленное и глупое теоретизирование.

А САЕ просто отказался даже обсуждать проблему производительности насосов,см.п.7 по ссылке https://www.oil-club.ru/forum/topic/39712-рассуждения-форумчанина-sae20-по-маслам/page/163/?tab=comments#elControls_1737869_menu

Все остальные пункты относятса к свойствам масел (тут он специалист), а этот - к automative,где он сам писал о своей не компетентности. 

 

Цитата

  24.01.2020 в 09:25, yoshiida сказал:  

Производительность масляного насоса на маслах 5(0)W-20 будет достаточной во всех режимах, даже если автопроизводителем рекомендована большая вязкость?

SAE20 ( https://www.oil-club.ru/forum/topic/39712-рассуждения-форумчанина-sae20-по-маслам/?do=findComment&comment=1588767 )

В 90% случаев да. Бывают исключения. Но я не встречал, только слышал от коллег "гидродинамиков"

-------------------------

если речь о 0W-20 не будет никакой лампы. Гидродинамик мне говорил о другом - некоторые насосы имеют минимальный запас, дойти до крайней точки не получится, но запас нужен. Т.е риска нет, но никто не будет советовать без запаса.

Таких 1 на 10 насосов с 1990 г. было, в чем там конкретика я пока не знаю, но возможно не в передаточных числах для этих исключений.

Итак, для 10% автомобилей, возможно, будут проблемы. Ну - это мелочь, в сравнении с Мировой революцией (автомасел) - "они не вписались..." в новый мир - туда им и дорога.

[SAE20 12 984]

avignon вообще, из моей практики полевых испытаний - серьезно вязкие масла очень вредны для двигателей. Масло с рабочей вязкостью (полевые испытания - летние, трассы, пробки, ЕС) > 50 cSt (KV100 от 50 до 150 cSt) давало кое какие проблемы заметные проблемы даже на коротких пробегах до 15000 км. Тут надо сказать, что у этих масел вообще свои проблемы (например, очень высокий D611) но это не так важно. Скорее чудовищно высокая KV40 даже более опасна (у масла с KV100 - 50, KV40 - очень высокая)

[SAE20 12 984]

Ole если бы вы читали все мои сообщения - то нашли бы много про давление. Но решил более не писать вообще по темам давления, подшипника или надежности автомобилей.

Свои рекомендации 20-зима, 30-лето - я считаю достаточными и надежными, а далее углубляться не хочу.

 

Интересно вот что - раскрою 1 из 5 целей этого опроса. Форум достаточно опытный с вязкостью, и много с чем. Но также очень осторожный с "коктейлями". Опрос показывает это.

Т.е. смешивать масла (1 к 1, скажем 3 масла) - форум опасается. Дело в том, иногда в смесях получаются очень интересные варианты. Скажем соединения Ti могут давать мощную синергию с соединениями Mo. Или масло A3 с новейшим маслом ILSAC (C-маслом). Разные по типу соединения бора и  так далее. Огромное поле - где можно было бы увидеть (даже на ICP вероятно - при регулярных проверках) что-то интересное, смешивая какой-нибудь Castrol Edge с Ti и какой-нибудь Shell HU (Mobil). Но таких анализов я почти не видел на форуме.

В основном в масло добавляют очень вредные присадки, эстеры и тп "медную дрянь".

Помню @Finik делал забавные "коктейли" из разных Edge (1 к 1), но более ничего такого и не вспомню. Интересно, почему в этой области - форум настолько боится. Ведь там можно найти очень хорошие результаты. (даже в смесях с моими "нелюбимыми" A3)

[Ole 709]

14 минут назад, SAE20 сказал:

Ole если бы вы читали все мои сообщения - то нашли бы много про давление. Но решил более не писать вообще по темам давления, подшипника или надежности автомобилей.

Свои рекомендации 20-зима, 30-лето - я считаю достаточными и надежными, а далее углубляться не хочу.

Спасибо, что заметили. Я "против давления" как раз ничего не имею. Я вижу проблему в возможной недостаточной производительности насоса при некотором стечении обстоятельств. И не вижу способа обычному водителю даже обнаружить вовремя эти печальные последствия. Поэтому инженеры automative  никогда и не будут давать рекомендации "без запаса" - ни расчеты, ни сами модели не могут давать точных значений, тем более предусмотреть все неприятности из-за выхода параметров (пусть это даже и брак, авария) за рамки этой модели. Тем более практически  никому не известны особенности ВСЕХ ранее выпущенных моделй автомобилей. 

Вот вы можете нам посоветовать этот способ определения этой границы вязкости? Например, я буду последовательно снижать вязкость 100: 10сСт, 9сСт, 8.5сСт, 8сСт. Как определить, что пора остановиться?

 

PS У меня уже давно ощущение, что маслосистема остается (пока, то что я видел лет за 10 до) архаичной, сделанной еще в каретных сараях.

Изменено 25 апреля 2021 пользователем Ole

[a-ha 22 001]

SAE20 

Скрытый текст

 

[Optovik 3 840]

Ole вы свои архаичные умозаключения выдаёт за истину. Масляный насос уже не такой как вы привыкли его видеть на ВАЗ 2101...Прогресс не стоит на месте уже давно... 

[Optovik 3 840]

SAE20 задал вам вопрос неделю назад, к сожалению не получил ответа... я повторюсь если есть время...