Популярное сообщение dtsymbal 146 Опубликовано: 31 марта 2018 Популярное сообщение Поделиться Опубликовано: 31 марта 2018 (изменено) ZIC X7 Diesel 10W-40 SL/CI-4 свежее Анализ ЛАЙТ был сделан на пожертвования энтузиастов использования дизельного/HDEO масла в японских мотоциклах. Особенностью этих мотоциклов является общая система смазки для двигателя, КПП и мокрого сцепления. На мотоциклах обычно при температуре ниже нуля не ездят, поэтому зимние характеристики масла не интересуют. Плохой базы ZIC / SK Lubricants не делает, вроде. Масло было куплено в Изнекст осенью 2017. Под наклейкой Изнекста обнаружилась наклейка белорусского АРМТЕКа. Масло сдавалось в лабу под названием "NONAME 10W-40". В том числе для проверки повторяемости результата по вязкости, т.к. вязкость масла из этой же канистры уже измерялась пол года назад. Результаты двух измерений совпали. Вязкость 15.5 - близко к верхней границе класса 40. Думаю, это хорошо, т.к. в мото вязкость значительно проседает в процессе эксплуатации. Фосфор, цинк, молибден - думал будет на уровне Motul 7100, а тут оказалось даже больше. Но меньше, чем в Redline. Для сравнения анализы свежего Motul 7100 на американском форуме https://bobistheoilguy.com/forums/ubbthreads.php/topics/3721431/VOA_Motul_7100_4T_10W40 Изменено 1 апреля 2018 пользователем dtsymbal 9 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
torcon 64 424 Опубликовано: 31 марта 2018 Поделиться Опубликовано: 31 марта 2018 Ну вроде как все честно, пакет присадок API CI-4 делает его на сколько помню (голова забита могу ошибаться) Chevron Oronite. Вот одноклассник по пакету но в другой вязкости. http://www.oil-club.ru/forum/topic/7654-lukoyl-avangard-ultra-5w-40-api-ci-4sl-svezhee/ а вот в такой же http://www.oil-club.ru/forum/topic/17642-lukoyl-avangard-ultra-sae-10w-40-api-ci-4sl/ Единственное вязкость высокая конечно, но вам то двухколесным самое то 1 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
dimm7777 4 858 Опубликовано: 31 марта 2018 Поделиться Опубликовано: 31 марта 2018 И, вправду, дизельное, но не для мотоциклов, даже дизельных))) 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Pinachet 162 Опубликовано: 31 марта 2018 Поделиться Опубликовано: 31 марта 2018 Для сравнения: 2 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
dtsymbal 146 Опубликовано: 1 апреля 2018 Автор Поделиться Опубликовано: 1 апреля 2018 (изменено) 12 часов назад, dimm7777 сказал: И, вправду, дизельное, но не для мотоциклов, даже дизельных))) Какие ваши аргументы? Нет картинки с мотоциклом на канистре? Я на нем прошлый сезон отъездил и не заметил, что не подходит. Изменено 1 апреля 2018 пользователем dtsymbal 2 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
dimm7777 4 858 Опубликовано: 1 апреля 2018 Поделиться Опубликовано: 1 апреля 2018 1. Сделайте невозможное - сравните с др. мотомаслами. 2. А что по вашему значит "не подходит"? Например, гайка М6 не подходит на болт М8, а масло - жидкое, оно в любое отв. затечет. Или, все-таки, вы после использования масла разбирали мотор и дефектовку проводили или нечто подобное? 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Alex_K 151 Опубликовано: 1 апреля 2018 Поделиться Опубликовано: 1 апреля 2018 2 часа назад, dimm7777 сказал: 1. Сделайте невозможное - сравните с др. мотомаслами. 2. А что по вашему значит "не подходит"? Например, гайка М6 не подходит на болт М8, а масло - жидкое, оно в любое отв. затечет. Или, все-таки, вы после использования масла разбирали мотор и дефектовку проводили или нечто подобное? При чем тут дефектовка? Вы обоснуйте, чем оно не подходит? Это не по нашему, а по вашему оно не подходит. С анализами мотомасел естественно мы сравнили и ничего там сверхъестественного нет, внезапно... Откройте MSDS Зик х7 и М7, раз уж так хочется сравнить) 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Alex_K 151 Опубликовано: 1 апреля 2018 Поделиться Опубликовано: 1 апреля 2018 16 часов назад, torcon сказал: Ну вроде как все честно, пакет присадок API CI-4 делает его на сколько помню (голова забита могу ошибаться) Chevron Oronite. По информации от тех.специалиста SK Lubricants в ZIC M7 4T пакет от Infineum. По MSDS база одна и та же, но в М7 поменьше её % содержания. Содержание ZDDP в % одинаковое. 2 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
torcon 64 424 Опубликовано: 1 апреля 2018 Поделиться Опубликовано: 1 апреля 2018 Совершенно верно, это пакет присадок Infineum, видимо вчера голова действительно была вата. Кальций-магниевый пакет и молибдена полсотни. Из такого же еще и Shell Rotella делают. 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
LeTyH 3 Опубликовано: 2 апреля 2018 Поделиться Опубликовано: 2 апреля 2018 dimm7777 какие аргументы, что не подходит? что должно быть в анализе МотоМасла, отличающее его от Авто? а то действительно люди читают, видят что в вас 4500 сообщении и мнение вроде авторитетно, и к нему надо прислушаться, но чем оно обосновано? 2 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
torcon 64 424 Опубликовано: 2 апреля 2018 Поделиться Опубликовано: 2 апреля 2018 Аргументы тут трудно предоставить, ни вы, ни я, ни dimm777 не знают какой именно полимерный загуститель используется в мотомасле, и какой используется в этом дизельном масле, которое спроектировано под комерческие дизели где картер может достигать 60 литров. Это только производитель знает. А он однозначно говорит "в мотоциклы лить мотомасло.". В теории я знаю конечно что в мотомаслах они с меньшим SSI а в таких простых/дешевых дизельных маслах с большим SSI (просто что бы стоило дешевле и было коммерчески выгодным, у них же картеры не 3 литра). Это тупиковые разговоры ребята где никто никому ничего не докажет. Залили в мотоцикл, откатали, сделали анализ отработки (сравнили с мотомаслом в том же двигателе и примерно том же режиме), все нормально с износом? Значит можно думаю не парится и никого не слушать из нас 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
dimm7777 4 858 Опубликовано: 2 апреля 2018 Поделиться Опубликовано: 2 апреля 2018 3 часа назад, LeTyH сказал: dimm7777 какие аргументы, что не подходит? что должно быть в анализе МотоМасла, отличающее его от Авто? а то действительно люди читают, видят что в вас 4500 сообщении и мнение вроде авторитетно, и к нему надо прислушаться, но чем оно обосновано? 1. Чисто формально берем др. именно мотомасла и сравниваем кол. и концентрацию хим. элементов. Вывод - не подходит. 2. Берем РЭ по мотоциклам и видим, что межсервисный интервал заявлен довольно короткий. 3. Берем анализы отработок и видим, что щелочное падает быстро, что подтверждает п.2. Зачем таким маслам "медленная" магниевая моющая присадка, если даже кальциевая еле справляется? Естественно у кого-нибудь с музыкальным слухом тише заработал мотор, у какого-нибудь водителя после диеты мотоцикл стал быстрее разгоняться, кто-то залил бензин получше и пр. и, как вывод из этого, решил, что на этом зике "стало лучше..." Если кто-то будет утверждать это, я тоже спорить не буду, поскольку эти люди не могут даже сформулировать шкалу или критерии их оценки и предоставить гостовские попомеры и уши, используемые ими в их оценках. 1 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
dimm7777 4 858 Опубликовано: 2 апреля 2018 Поделиться Опубликовано: 2 апреля 2018 Вдогонку путин гонит самогонку... Утрированно, дизель нормально работает на 1500-2500 об. Двухколесная балалайка нормально работает до 10 000 об. Несложным подсчетом можно предположить, что масло окисляется в 4 раза быстрее. Но, как оказалось, даже предположить такое нельзя. РЭ указывает на интервал замены, допустим, в 2 тык, а человек, например, сливает дизельное масло в "нормальном живом" состоянии через 1 тык. Так вот, это для него и называется - "слил масло в 2 раза раньше, НО разницы не почувствовал", типа, дорогой, я тебе дам не два раза, а один или ваша зарплата не 50 а 25 тыр и разницу вы не почувствуете. Не надо быть алхимиком или гением по химии, достаточно просто сравнить несколько документов или вспомнить к-л нюансы из школы или техникума. Конечно, можно, но тогда мы уже не будем настоящими россиянскими мужиками, которые всё знают и всё умеют, только без хвоста и голые. 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Популярное сообщение dtsymbal 146 Опубликовано: 2 апреля 2018 Автор Популярное сообщение Поделиться Опубликовано: 2 апреля 2018 (изменено) dimm7777 у вас мотоцикл то есть? Или вы чисто теоретик? Чисто формально открываю Owner's Manual by Yamaha Motor Co на свой FZS600 2001 и там читаю: - масло менять через 10К км или раз в год, что раньше наступит. - масло лить "API Service SE, SF, SG type or higher" 10W30 или 10W40 или 15W40 или 20W40 или 20W50; про "мото масло" ни слова, написано только не лить "Energy Conserving", которого в классе 40 не бывает. Иду в магазин и чисто формально покупаю ZIC bla-bla 10W40 API SL. "Подходит" значит подходит по требованиям мануала и сцепление по факту не буксует. На моем моте 4 карбюратора и ни одного нейтрализатора. И да, я сравнил данный анализ ZIC с Redline Motorcycle Oil http://www.oil-club.ru/forum/topic/29930-redline-10w-40-motorcycle-oil-svezhee/ В Redline всего больше насыпано. Какой из этого вывод будет? Изменено 2 апреля 2018 пользователем dtsymbal 5 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Frodo 29 Опубликовано: 2 апреля 2018 Поделиться Опубликовано: 2 апреля 2018 2 часа назад, torcon сказал: Это только производитель знает. А он однозначно говорит "в мотоциклы лить мотомасло.". В том то и дело, что не говорит. Говорил бы и дискуссий этих не было. У меня в мануале даже джасо не упоминается, не то что "мотомасло". 2 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.