Hyundai KIA задиры в цилиндрах

[val_kaz 526]

Уважаемые форумчане! В последнее время попадаются на глаза в интернете отзывы о посторонних звуках в моторах автомобилей Хендай при запуске на холодную. Хочется в этом разобраться. От чего зависит и с чем связано. Все кто смотрел цилиндры с помощью эндоскопа и обнаружил задиры просьба отписаться!

1. Тип двигателя

2. Пробег

3. Заливались ли масла спецификации ACEA A3 или ACEA C3. Если да то какого брэнда. Если не заливалось ACEA A3 или ACEA C3 но задиры присутствуют, то какие масла использовались.

 

 

[VV"351 4 353]

35 минут назад, kap сказал:

Вы как то все извращенно понимаете. Будто основное желание не обсудить вопрос, а подловить на чем то.. Я раньше написал, что многие при уменьшении уровня антифриза доливают не воду, а концентрат или антифриз разбавленный до -40С. А с завода идет -27С. (Ну не помню, где именно видел) В итоге плотность процентов до 65 поднимают. Соответственно процентов на 10-15 теплосъем становится хуже, чем при заводской заливке. И это вкупе с другими негативными факторами ведет к повреждениям 4 цилиндра.

Кстати, насчет 3лет. А попробуйте как то логически это обьяснить. Ну что такого произойдет с антифризом за 3 года? Этиленгликоль поменяет свои свойства и станет агрессивным? Наверное, ничего кроме цвета по факту не меняется. Кстати, у меня его через 3 года сливали на ТО  -прям слезы на глазах: прозрачный, насыщенного цвета, чистейший!

А теплоёмкостные свойства ОЖ один фиг  помаленьку теряет, может снижение удельной теплоёмкости на 2-3, а то вдруг и больше градусов, как раз-таки и начинает подрезать температурный режим в блоке, и самые крайние горшки начинают подкипать (условно), от поршней/колец забирается меньше теплоты и пошло провоцирование на чрезмерный перегрев поршневой с переходом на сухое трение, ну и задиры там же где-то рядом.

Заметьте, что задиры по-любому прут после 50 тыс.км и далее, это уже 3 и более лет эксплуатации, и подавляющее большинство водил ОЖ не меняют на этих пробегах, успокаивая себя записью в мануале о том, что ОЖ там залита чуть ли не на весь срок эксплуатации - 120 тыс.км! Есть и такие мануалы, ей-ей!

Кстати, на бутылях концентрата корейского, что у меня пока стоят на товсь, в табличке написано, что смешивать надо не более чем 50/50, а лучше чуть больше воды, чтобы система охлаждения работа эффективнее.

Изменено 29 июня 2018 пользователем VV"351

[kap 848]

1 час назад, kokos_ сказал:

Вы скорее всего ошибаетесь, почему скорее всего? Потому как ни доказать, ни опровергнуть ваши слова я не смогу

С завода идет Kukdong Crown А-110 и скорее всего 50/50 с -37 на выходе.

Экий вы однако, вредный старикашка! Опровергнуть не могу но поперёк отвечу!

[Aleksszlat 8 803]

1 час назад, VV"351 сказал:

А теплоёмкостные свойства ОЖ один фиг  помаленьку теряет, может снижение удельной теплоёмкости на 2-3, а то вдруг и больше градусов, ........

С этого момента поподробней пожалуйста, мож я что то в термодинамики прогулял.

[VV"351 4 353]

2 часа назад, Aleksszlat сказал:

С этого момента поподробней пожалуйста, мож я что то в термодинамики прогулял.

А ты её, для начала, учил вообче? Вышку имеешь или так, придурялся?

Если ты её вдруг прогулял, тогда может скажешь всё равно, зачем мы таки меняем когда - ни когда ОЖ? Смысл, если она не теряет якобы своих теплоёмкостных свойств с течением времени, ездили бы на том болоте, в которое она превращается, не ограниченно долго и не ипали себе мозк?

Однако, разумным регламентом, а не дебильным типа лонглайфом, определено менять ОЖ раз в 3 года и баста! Без физических и тепломеханических объяснений, положено -  и всё тут!

[Aleksszlat 8 803]

5 минут назад, VV"351 сказал:

А ты её, для начала, учил вообче? Вышку имеешь или так, придурялся?

Если ты её вдруг прогулял, тогда может скажешь всё равно, зачем мы таки меняем когда - ни когда ОЖ? Смысл, если она не теряет якобы своих теплоёмкостных свойств с течением времени, ездили бы на том болоте, в которое она превращается, не ограниченно долго и не ипали себе мозк?

Однако, разумным регламентом, а не дебильным типа лонглайфом, определено менять ОЖ раз в 3 года и баста! Без физических и тепломеханических объяснений, положено -  и всё тут!

Возможно ты хотел сказать одно, а написал другое...

... снижение удельной теплоёмкости на 2-3 градуса, это как. Может стоит посмотреть, что такое теплоёмкость.

RS: любое вещество кроме теплоёмкости имеет ещё такой параметр как коэффициент теплопередачи.

[VV"351 4 353]

Только что, Aleksszlat сказал:

Возможно ты хотел сказать одно, а написал другое...

... снижение удельной теплоёмкости на 2-3 градуса, это как. Может стоит посмотреть, что такое теплоёмкость.

RS: любое вещество кроме теплоёмкости имеет ещё такой параметр как коэффициент теплопередачи.

Да, про данный коэффициент имеет смысл вести речь, в свойствах ОЖ не последний параметр. Так вот он, по-ходу, с течением времени просаживается до не приемлимых величин.

[kap 848]

9 часов назад, VV"351 сказал:

ездили бы на том болоте, в которое она превращается, не ограниченно долго и не ипали себе мозк?

Однако, разумным регламентом, а не дебильным типа лонглайфом, определено менять ОЖ раз в 3 года и баста! Без физических и тепломеханических объяснений, положено -  и всё тут!

С такой постановкой вопроса вообще смысла что то обсуждать нет. Ни в какое болото этиленгликоль не превращается. Цвет теряет. Плотность, а с ней и теплоемкость может изменяться - как в плюс, так и в минус. Все от владельца зависит.  Разумно ли сливать антифриз, который через 3 года даже цвет не потерял - сомневаюсь. Дилеру это несомненно выгодно. Производителю ОЖ -тоже. Интересно, здесь где- нибудь есть анализ новой ОЖ и отработанной? Допустим тысяч через 100 пробега?

[kap 848]

Aleksszlat Браво! Я думал вы в ответ на плевок тоже плюнете! Молодца! Восхищён Вашей выдержкой!

[m724 1 432]

Антифриз сине-зелёный от Мобил , настоящий синтетический , через три года даже цвет не меняет .

[kap 848]

Скажите, а что такое настоящий синтетический? А тогда, видимо ещё минеральный есть? Это какой?

 

[Paulson 8 403]

Вот ещё цвет зачем-то приплели... краситель в антифризе меняет свои свойства-качества - это не обязательно означает, что действующие вещества антифриза - тоже

[kap 848]

Нашёл анализы антифризов. В том числе и цифру - плотность при 20С 1,088 температура кристаллизации -37С, и температуру начала кипения 108С. 

В составе антифризов антипенные и антикоррозийный присадки. Иногда молибден(зачем???)

исходя из второй таблички, взятой с темы про антифриз Ниссана у производителей нет единства мнений по соку Службы: вплоть до 9 лет и 180 тыс!

[m724 1 432]

5 часов назад, kap сказал:

Скажите, а что такое настоящий синтетический? А тогда, видимо ещё минеральный есть? Это какой?

 

На Мобиле написано синтетик , а есть карбоксилатный . Я не буду спорить , но Мобил не теряет цвет и плотность , замеряли по прибору плотности , а карбоксилатный теряет цвет и через какое-то время выпадает осадок .

[m724 1 432]

3 часа назад, Paulson сказал:

Вот ещё цвет зачем-то приплели... краситель в антифризе меняет свои свойства-качества - это не обязательно означает, что действующие вещества антифриза - тоже

ХЗ что меняет что нет , я не химик , есть регламент замены , по нему и работаем . Но когда со временем антифриз теряет цвет , то мне это не нравится .

[Paulson 8 403]

26 минут назад, m724 сказал:

На Мобиле написано синтетик , а есть карбоксилатный . Я не буду спорить , но Мобил не теряет цвет и плотность , замеряли по прибору плотности , а карбоксилатный теряет цвет и через какое-то время выпадает осадок .

 

Знаю силикатный, карбоксилатный, а "синтетический" - не слышал-не встречал