Смазки для триподов на замену оригинальным смазкам

[tesloil 3 922]

Смазки для триподов  на замену оригинальным смазкам

 

В данной теме обсуждаются смазки общего назначения и афтермаркетные смазки , по своим  параметрам и   качеству   полностью   пригодные    для замены   оригинальных   специальных  смазок  в шарнирах типа "трипод" ( tripod ) легковых авто и микроавтобусов , в случае возникшей необходимости ( разрыв пыльника , чрезмерный износ / разрушение шарнира , по пробегу )  и способные обеспечить  узлу расчетный  ресурс , предусмотренный изготовителем шарнира  .

 

 А. Минеральные смазки на полимочевинном загустителе : 

- Сhevron Black Pearl EP2 , 0,4 kg , [p/n 254591642 , 023968694616] от -20 до +160 С , 

- Bardahl Poly S2 , 0,4 kg , [p/n 1700] , от -30 до +170 С . 

- Mobil Polyrex EM , 0,4 kg . [p/n 154411 , 145903 , 153561] от -29 до +170 С ,

- Ruseff Tripod Joint Grease 200ml p/n 16827N от 40С до 180С -  практического опыта применения нет

- Slipkote Polyurea MP2 , 0,4 kg ,  [p/n 42103] от -40 до +230 С по техпаспорту ( реально от -30 до +170 С ), 

- Shell Gadus S3 T220 , 0,4 кг , [p/n 550028179] , от -25 до +150 С , 

- Aimol Greasetech Polyurea EP2 , 0,4 kg , [p/n 54002] от -20 до +190 С ,     

- Total Altis MV2 , 0,4 kg , [p/n 160821] от -25 до +180 С , 

- Total Altis EM2 , 0,4 kg , [p/n 160830] от - 20 до +180 С

- Tutela Star 325 , 125 ml , [p/n 18401813] от - 20 до +180 С ( с органомолибденом ) 

 

Б. Минеральные смазки на литиевом комплексе : 

- Addinol Hightemp EK2 , 0,4 kg , [p/n 4014766601520] , от - 30 до +150 С , 

- Castrol LMX Li Komplexfett 2 , 0,4 kg , [p/n 15035A] , 0,3 kg , p/n 125270 , от -30 до +150 С , 

- Total Multis Complex EP2 , 0,4 kg , [p/n 160816] , от -20 до + 160 С ,

- Fuchs Renolit LX-PEP 2 , 0,4 kg , [p/n 600395285] , от - 30 до + 150 С ,

- Sumico JG150-YM , 150 g , [p/n 263705] , от - 20 до + 200 С ( с органомолибденом ) ,

- Gunk/ Liquid Wrench Extreme Pressure Red grease , 0,4 kg , [p/n GR016] , от -40  до +162 С по техпаспорту ( реально от -25 до + 162 С ) ,

- Meguin Lithium Komplexfett LX2P , 0,4 kg , [p/n 8645] , от -25 до + 160 С , 

- Amalie Blue Hi-temp Li-Complex 2 , 0,4 kg , [p/n 160-68321-91] , от - 23 до + 190 С

 

B. Смазки на минерально/синтетической основе с улучшенными низкотемпературными свойствами :

- Chevron Ulti-Plex synthetic EP 1,5 grease , 0,4 kg , [p/n 250188642] , от - 50 до + 200 С ,  Li-complex ,

-  Total Altis SH2 , 0,4 kg , [p/n 160825] от -40 до +180 C , поликарбамидный загуститель ,

- Red Line CV2 , 0,4 kg , [p/n 80402] , от - 70 до +230 С ( с органомолибденом ) , Ca-Sulphonate complex ,

- Shell Gadus S5 V 100 , 0,4 kg , [p/n 550028194 , 550050928 , 5011987185791] , от - 50 до + 150 С , Li-complex, смазка с ep/aw добавками и специальным модификатором трения

- Mobilith SHC 100 , 0,4 kg , [p/n 154527] , от - 40 до + 150 С , Li-complex ,

- Mobilith SHC 220 , 0,4 kg , [p/n 154097] , от - 40 до + 150 С , Li-Complex ,

- Petro-Canada Precision synthetic EP 1 . 0,4 kg , [p/n PSC30] , от - 45 до + 170 С , Li-complex ,

- Total Ceran ( Nevastane ) XS 80 , 0,4 kg , [p/n 188583 , 190497] , от - 55 до + 180 С , Ca-Sulphonate complex .       

 

Полезные ссылки:
Как и чем разбавить консистентную смазку

Таблица химической стойкости резин и эластомеров NBR, HNBR, CR, ACM, VMQ, FVMQ, FPM, FFPM, AU, EPDM, PTFE

 

"Твердые добавки для шарниров типа трипод - противопоказаны"

[Screwdriver78 2 426]

3 минуты назад, Name1978 сказал:

Результаты есть уже?

А смысл? 80% тех смазок, что тестировал D'AVerk, представляют теперь для большинства из нас только музейную и историческую ценность.

 

[Name1978 39]

39 минут назад, D'AVerk сказал:

Давайте так поступим. Вы настойчиво ведете себя так, будто вам тут все должны. Это не верно.

Я лично себе купил петроканаду пресижн синтетик с тимкеным 60, вязкостью 130-15.6, -40/170, нлги 1.

Да, сейчас ее купить нельзя, но буквально полтора месяца назад было можно. Вы же чего то выжидали, но это уже другая история.

Вы говорите - хочу гадус. Вам говорят про отсутствие нагрузок. Вы говорите опять хочу. Вам говорят ок, купите, заложите, расскажете - вам это слишком долго (и неохота на себе эксперимент). Вам говорят редлайн - не торт (хотя у него проблема только с консстенцией). Вам говорят - ну синтетический мобилит за который горой verlube и Screwdriver78 SL1 в общем то не отрицают (а это, на секунду, практически весь актив этого раздела) - вам не торт.

Блжк перл - слишком морозно. Хаски мп - не прокачивается (причем это предположение). Вам в триподе качаться зачем?

Трипод это силовой теплый узел. Там если смазка худо бедно работает в пятне контакта уже через 5-10 минут температура вырастет градусов на 5-10, если конечно не Якутия.

 

Так что вы хотите?

Я не веду себя так, как будто вы мне что-то должны. Выпад был. Но в ответ на выпад. Давайте не будем дальше продолжать  и развивать эти выпады. Требование отвести меня в магазин были шуточны, если вы не поняли.

А петроканаду я не выжидал, я искал именно тогда, когда искал. Я не ищу её полтора месяца. Когда искал, найти уже было сложно. Я просил ссылку на форуме, где можно купить. И как только вы выложили тот обрезанный скрин(чтоб никто не догадался), я сразу понял откуда скрин, хоть вы его и обрезали, и сразу там же заказал. Но пришёл отказ. И всё.

Про гадус вы опять перекручиваете. Я не отвечал, что не хочу экспериментировать на себе. Я всего лишь ответил, что если и пробовать и отписываться, то это будет долгим экспериментом. Такой эксперимент может продлиться годы. Вы зачем воспринимаете всё негативно так?

Про прокачку, температуру, вязкость... я не хочу вам объяснять свою точку зрения, которая от вашей отлична, это ни к чему не приведёт.

 

Что я хочу? Я просил ответа на вопрос. Вопросы выше. Даже пронумеровал. В этих вопросах не было ни про редлайн, ни про Мобил, ни про Блек Перл.

ВЫ ответили, спасибо. Я повторил опять вопросы, но уже не для вас.

Если я повторял эти вопросы, то это значит, что я хочу почитать мнения не только ваши, а ещё других людей. А вы мне опять редлайн, мобил и т.д. и т.п.

Изменено 16 мая 2019 пользователем Name1978

[Name1978 39]

13 минут назад, Screwdriver78 сказал:

А смысл? 80% тех смазок, что тестировал D'AVerk, представляют теперь для большинства из нас только музейную и историческую ценность.

 

Интересно как показал себя гадус, да и вообще интересно было бы сравнить с заявленными температурами, ну у кого больше, меньше

[Name1978 39]

31 минуту назад, Screwdriver78 сказал:

И еще чтобы туба 400гр стоила не дороже 300р, и с пищевым допуском, и чтобы на вкус клубничная.

Мне еще раз написать, что это были несерьёзные требования ? Сколько раз ?

 Просто человек мне писал так, что по-другому было ответить трудно

 Я и сам понимаю, что это невыполнимое требование

Изменено 16 мая 2019 пользователем Name1978

[Name1978 39]

1 час назад, D'AVerk сказал:

Конечно. Куда уж мне.

Screwdriver78  я человек наивный, троллинг распознаю поздно, искренне считаю что человеку надо помочь. А в ответ, уже не в первый раз... 

И опять воспринимаете всё только негативно. Я имел ввиду, что вы человек с устоявшимся мнением и своё мнение я вам объяснять не хочу, смысла в этом мало. Троллинг не при чём здесь. Мне действительно интересно было разобраться, стоит ли купить вместо МР-2 Гадус.

Сейчас всё же думаю стоит.

Но о результатах испытаний этой смазки в триподах известно будет ой как нескоро. И ваша просьба о написании отчёта скорее всего останется без ответа.

Надеюсь сейчас всё понятно написал.

Изменено 16 мая 2019 пользователем Name1978

[andyneus 19]

Name1978 Я согласен с  D'AVerk, какой смысл мечтать об идеальной смазке? Забей Гадус, стань первопроходцем, потом отпишись. У нас в Якутске, в -50 обычно люди машины ставят в теплый гараж, либо накрывают теплым тентом, прогревая через 3-5 часов. Но есть владельцы, которые оставляют машину на улице на всю ночь, грея только двигатель. При этом в ШРУСах заводская смазка, явно не рассчитанная на арктический климат. А поскольку новые машины так обычно не насилуют, на улице в основном ночуют старые корчи, с неоднократно меняными на китайские шрусами, набитыми смазкой ШРУС-4М. И ничо, ездят. Кстати, большинство марок японцы, и большинство из них - тойоты. Я понимаю, что потом кто-то из них сталкивается с заменой шрусов или приводов в сборе, но какой процент именно по причине морозного износа, а не попадания грязи из-за рваного пыльника - не могу предположить, статистики нет. Многие продают машину раньше этого момента, так и не познав проблем. Один только Белковод тратит время и деньги на эксперименты.

Изменено 17 мая 2019 пользователем andyneus

[Screwdriver78 2 426]

10 часов назад, Name1978 сказал:

Я всего лишь ответил, что если и пробовать и отписываться, то это будет долгим экспериментом. Такой эксперимент может продлиться годы.

Так и живем, да. Смазку за неделю не проверить. Но если десять человек попробуют - через год по результатам уже можно будет что-то сказать.

[Vasek555 4 374]

Name1978 С такими запросами как у вас стоит обратить внимание на Профессионалов в смазочной отрасли,которые действительно специализируются на производстве смазок наивысшего качества Клюбер, Доу Конинг,Фукс, Куойдо Йуши - вот тут действительно с параметрами и свойствами будет все четко, вот только цена удивит неприятно. А так чтобы хорошо и за дешево так не бывает в современном мире - за хорошее надо и выложится соответственно.  По середнячкам и ширпотребу тут итак уже достаточно сказано

Изменено 17 мая 2019 пользователем Vasek555

[fox75 27]

19 часов назад, D'AVerk сказал:

Блжк перл - слишком морозно

3 год разбавленной и-20 до консистенции 1 езжу, и в Карелию ездил в Январе 17 или 16 (когда там были морозы под -35 ночью) , да надо подогреться, и да живу в МО. Или брать, что производитель дает, у меня тюбик чуть больше 600 ре на один ШРУС.. жаба задавила. Да и узел родной, т.е. уже повидавший много чего за 7 лет. Менял для профилактики как и для внешнего.

Изменено 17 мая 2019 пользователем fox75

[Screwdriver78 2 426]

В 16.05.2019 в 20:40, D'AVerk сказал:

Блжк перл - слишком морозно.

На самом деле для внутреннего - вполне себе. Ну никто не едет в -40, не прогрев двигатель хотя бы чтобы из печки теплый воздух пошел. Банально околеешь. А к тому времени внешние ШРУСы еще холодные, а вот внутренние уже хотя бы пару десяток градусов от коробки наберут.

[Name1978 39]

7 часов назад, fox75 сказал:

3 год разбавленной и-20 до консистенции 1 езжу, и в Карелию ездил в Январе 17 или 16 (когда там были морозы под -35 ночью) , да надо подогреться, и да живу в МО. Или брать, что производитель дает, у меня тюбик чуть больше 600 ре на один ШРУС.. жаба задавила. Да и узел родной, т.е. уже повидавший много чего за 7 лет. Менял для профилактики как и для внешнего.

И вы конечно считаете это оптимальным вариантом, взять смазку до -20, разбавить её маслом температурой застывания ещё ниже. И думаете, что в оригинале лежит что-то реально крутое. И вы считаете, что 3 года это показатель. Годы это вообще понятие абстрактное. У меня есть знакомый, кторый за последние три года дай бог тысяч 10 намотал. А уж сколько у него раз машина движение начинала, я вообще не знаю, может 5 раз, а может 5000.

А вы не в курсе, что не в Карелии, а за МКАДом, или, например, во Владимире, бывали такие температуры, а в другие годы ещё ниже? Например пару лет назад я фиксировал температуру -38 южнее намного, чем Карелия. И пришлось заводиться и ехать.

2 часа назад, Screwdriver78 сказал:

На самом деле для внутреннего - вполне себе. Ну никто не едет в -40, не прогрев двигатель хотя бы чтобы из печки теплый воздух пошел. Банально околеешь. А к тому времени внешние ШРУСы еще холодные, а вот внутренние уже хотя бы пару десяток градусов от коробки наберут.

В -40, после ночной стоянки, не прогреть СОВРЕМЕННЫЙ двигатель 1.6 за 5-10 минут на холостом ходу до такого состояния, чтоб из печки пошёл тёплый воздух, ИМХО. У меня по крайней мере не получалось. Поэтому и установил ОРИГИНАЛЬНЫЕ ТЭНы в отопитель(сам поставил, сам активировал, вкл-выкл автоматически) Не зря их ставят в современные авто, в том числе и на "бензин", не только на дизель. Экономия, экология и т.п.

Больше 10 минут тарахтеть на холостых, при температуре такой... это, я считаю, кощунство над самим двигателем. Тем более не прогреть КПП, до того состояния, чтоб смазка в ШРУС начала прогреваться, опять же личное мнение. Если даже прогреется КПП каким-то чудом без движения в -40 до -20, она отдаст температуру в первую очередь на валы до ШРУС(трипод), которые моментом отдадут эту температуру в воздух.

Я так это вижу. Этому вы не найдёте ни опровержений ни доказательств. И пишу это без негатива, по доброму. Пожалуйста, давайте в этот раз без негатива так же.

Я уже практически принял решение заложить МР-2, но разбавив. Но тешу пока себя надеждой найти более подходящий вариант.

Изменено 17 мая 2019 пользователем Name1978

[Screwdriver78 2 426]

13 минут назад, Name1978 сказал:

В -40, после ночной стоянки, не прогреть СОВРЕМЕННЫЙ двигатель 1.6 за 5-10 минут на холостом ходу до такого состояния, чтоб из печки пошёл тёплый воздух

Согласен.

Но у меня проще с этим. Обмерзает лобовое, поэтому пока теплый воздух из печки не пойдет - я всё равно не могу ехать. 5, 10, 15 минут на это уйдет - всё равно. Включаю все нагрузки, газом поддерживаю 2000 оборотов, если ситуация совсем патовая - аккуратно жгу сцепление, чтобы вся масса быстрее прогревалась.

Благо таких морозных ночей в наших широтах мало, а в другие широты я зимой не езжу.

14 минут назад, Name1978 сказал:

Больше 10 минут тарахтеть на холостых, при температуре такой... это, я считаю, кощунство над самим двигателем.

Тоже согласен.

Поэтому я лично уже давно подобрал комплект для дополнительного подогрева ОЖ накальными свечами. Об прошлое лето не дошли руки поставить, в это лето обязательно.  Еще в прошивке поднять прогревочные обороты до 1500, и будет почти норм.

17 минут назад, Name1978 сказал:

Если даже прогреется КПП каким-то чудом без движения в -40 до -20, она отдаст температуру в первую очередь на валы до ШРУС(трипод), которые моментом отдадут эту температуру в воздух.

А вот это не совсем верно. Тепловое контактное сопротивление двигатель-масло-кпп-валы-триподы на порядок, если не на два, меньше, чем тепловое конвективное сопротивление валы - воздух. Так что если воздух -40, а двигатель -20, то триподы будут никак не -35, а что-то типа -25.

[Name1978 39]

26 минут назад, Screwdriver78 сказал:

1. Согласен.

Но у меня проще с этим. Обмерзает лобовое, поэтому пока теплый воздух из печки не пойдет - я всё равно не могу ехать. 5, 10, 15 минут на это уйдет - всё равно. Включаю все нагрузки, газом поддерживаю 2000 оборотов, если ситуация совсем патовая - аккуратно жгу сцепление, чтобы вся масса быстрее прогревалась.

Благо таких морозных ночей в наших широтах мало, а в другие широты я зимой не езжу.

2. Тоже согласен.

Поэтому я лично уже давно подобрал комплект для дополнительного подогрева ОЖ накальными свечами. Об прошлое лето не дошли руки поставить, в это лето обязательно.  Еще в прошивке поднять прогревочные обороты до 1500, и будет почти норм.

3. А вот это не совсем верно. Тепловое контактное сопротивление двигатель-масло-кпп-валы-триподы на порядок, если не на два, меньше, чем тепловое конвективное сопротивление валы - воздух. Так что если воздух -40, а двигатель -20, то триподы будут никак не -35, а что-то типа -25.

1. Простите, но это у меня с этим стало проще после установки дополнительных 900w. Я разницу почувствовал. Лобовое намного быстрее отходит. И я не прогреваю принудительно ка вы. Т.е. двигатель ещё холодный, но стекло уже начинает отходить. Поэтому ждать прогрева триподов мне как-то "не с руки"

2. У меня сейчас прогревочные оборты выше, чем были без ТЭНов. Т.к. всё активировано и сделано "по уму", эбу впрыска поднимает обороты ещё до включения ТЭНов. Конечно не 1500, но разница существенная всё же, выше, чем было раньше.

3. Тут конечно можно и пофантазировать   анализировать. Я лишь высказал мнение о потерях тепла. Не дойдёт оно в полной мере из коробки. А уж насколько там велики будут потери мне не ведомо, да и вам, мне КАЖЕТСЯ тоже. Мне кажется они будут немалыми, и чем ближе к стакану, тем больше, т.к. во-первых площадь будет увеличиваться в разы, чем "до", во-вторых, прежде, чем дойдёт до "до" уже потеряет и разница  с внешней температурой станет ещё больше.

Изменено 17 мая 2019 пользователем Name1978

[Screwdriver78 2 426]

1 минуту назад, Name1978 сказал:

Не дойдёт оно в полной мере из коробки. А уж насколько там велики будут потери мне не ведомо, да и вам, мне КАЖЕТСЯ тоже.

В полной мере не дойдет, но и потери будут небольшими.

Когда я проектирую электронный блок, мне воленс-ноленс приходится анализировать и тепловой режим и способы охлаждения, хотя я и не конструктор. Так вот воздушное охлаждение сколько-нибудь эффективно только при существенном увеличении площади оребрением и принудительной прокачке воздухом. А без этого - неэффективно. 

Очень грубо можно оценить эффективность теплопередачи металл-масло-металл и металл-воздух через соотношение плотностей этих материалов. ООООЧЕНЬ грубо, но представление дает.

[Name1978 39]

44 минуты назад, Screwdriver78 сказал:

В полной мере не дойдет, но и потери будут небольшими.

Когда я проектирую электронный блок, мне воленс-ноленс приходится анализировать и тепловой режим и способы охлаждения, хотя я и не конструктор. Так вот воздушное охлаждение сколько-нибудь эффективно только при существенном увеличении площади оребрением и принудительной прокачке воздухом. А без этого - неэффективно. 

Очень грубо можно оценить эффективность теплопередачи металл-масло-металл и металл-воздух через соотношение плотностей этих материалов. ООООЧЕНЬ грубо, но представление дает.

Стакан трипода с правой стороны у меня(просто не знаю как у вас) находится на удалении около 30-40 см от коробки, это площадь. Плюс на этом пути скоба подвесного подшипника(прогревается думаю слабо), опять площадь. Сам стакан выполнен не цилиндром, опять площадь(бОльшая, чем у цилиндра).

Спорить не буду, но мне кажется площади для теплоотдачи хватает.

Тем более, ну не грею я так долго как многие. Мне кажется, что даже в -30(-40) нужно дать поработать двигателю минут 5 на холостых и стоит начинать движение понемногу, потихоньку, стараясь по минимуму нагружать двигатель и трансмиссию в целом. И тогда к этому ещё добавится "принудительная прокачка воздухом"

Поэтому на прогрев шрус на холостых я "кладу" , т.е. в расчёт не беру это. Я просто на это не рассчитываю. Зачем себя успокаивать

Изменено 17 мая 2019 пользователем Name1978