Какое содержание полимерного загустителя в моторных маслах?

[Нептун 179]

Какое содержание полимерного загустителя в моторных маслах?

Сопутствующие темы: 

Полимерные загустители (модификаторы вязкости, Viscosity Index Improvers итд.)

Вычисление индекса вязкости

Калькуляторы вязкости

Автоматический калькулятор по формуле Хармана. Обязательно переводите и читайте все посты Gokhan о полимерных загустителях и вязкости HTHS и HTFS!

Вычисление (примерное) количества полимерного загустителя по формуле Хармана

 

Полезные документы о полимерных загустителях:

Возможные пути снижения последствий термоокислительных каталитических превращений вязкостных присадок в загущенных маслах.pdf

 

ГИДРИРОВАННЫЕ СОПОЛИМЕРЫ СТИРОЛА И ДИЕНОВ КАК ЗАГУЩАЮЩИЕ ПРИСАДКИ К СМАЗОЧНЫМ МАСЛАМ (обзор).pdf

 

Примеры, сколько полимерного загустителя может быть в моторных маслах разных вязкостей:

Спойлер

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[SiOG 703]

Тесты на машинах трения и только опытным путем возможно что-то доказать либо опровергнуть, тесты отработок в данном случае считаю не объективными, т.к. много сторонних факторов (особенность двигателя, стиля и манеры эксплуатации, состояния до и после и т.д. и т.п.), но логически если поразмыслить, при одинаковом пакете присадок, допустим 10% (примерно), что смажет лучше двигатель (оставшиеся 90%), 10% полимерного загустителя и 80% базового масла, или 25% полимерного загустителя и 65% базового масла? Думаю ответ очевиден, если учесть что загуститель не смазывает априори....

В том-то и дело, что реальное положение дел покажет анализ. И какая разница сколько загустителя, пусть хоть 50%, если масло отлично работает в двигателе. Тем более в современных маслах на смазывающую способность сильно влияют присадки. И да, не забываем, что если загустителя 22% по рецептуре, самого полимера только 2%, остальное тоже базовое масло.

[andex 1]

 

 

если загустителя 22% по рецептуре, самого полимера только 2%, остальное тоже базовое масло

То что загуститель разводиться маслом я встречал, а откуда информация, что в таких пропорциях?

[SiOG 703]

@andex, http://www.oil-club.ru/forum/topic/2251-kakovo-soderzhanie-polimernogo-zagustitelya-v-m/?p=56654

[SiOG 703]

 

For both viscosity grades, the GTL base oil

has a much higher VI than the comparative

PAO, so it can be used to formulate multigrade

viscosity lubricants that contain much lower

amounts of VI improver(s). This also is true for the comparative Group III+ base oil.

https://www.stle.org/images/pdf/STLE_ORG/BOK/LS/Lubricant_Manufacturing/GTL%20Base%20Oils_Nov15%20TLT.pdf

Естественно, можно сравнить с другим ПАО и результат может быть другой. Главное, есть закономерность, чем больше VI у базы, тем меньше количество VI improver нужно. Дальше остается узнать VI конкретной базы, и можно сделать некоторые выводы о кол-ве загустителя.

[andex 1]

@SiOG, т.е. исходя из статьи GTL база позволяет использовать меньше загустителя, т.к. в сравнении с ПАО у нее более широкие параметры вязкости..... как-то так....

[SiOG 703]

@SiOG, т.е. исходя из статьи GTL база позволяет использовать меньше загустителя, т.к. в сравнении с ПАО у нее более широкие параметры вязкости..... как-то так....

Именно. Чем больше ИВ базы, тем меньше загустителя нужно.

Вот смотрите.

Гидрокрекинг III гр. от Petro Сanada

Гидрокрекинг III+ гр. от Лукойл

ПАО от Mobil

GTL от Shell

 

Как видите, при прочих равных меньше всего загустителя потребуется GTL и III+ группе, чем, собственно, GTL и является

[NAK 1 529]

@SiOG,

 

Получается что масла хW-16 практически не имеют загустителя?

[SiOG 703]

@SiOG,

 

Получается что масла хW-16 практически не имеют загустителя?

Могу ошибаться, но раз ИВ около 160 - а такого нет у базовых масел, небольшое кол-во загустителя все-таки есть

Интересно, PP депрессант влияет на ИВ? Надо будет разобраться

Изменено 11 октября 2017 пользователем SiOG

[SiOG 703]

Интересно, PP депрессант влияет на ИВ? Надо будет разобраться

Глупость сказал. Pour point депрессант никак не влияет на ИВ, так как ИВ определяется только вязкостью при 40 и 100, когда депрессант не работает.

[SiOG 703]

@SiOG,

 

Получается что масла хW-16 практически не имеют загустителя?

Роль загустителя (VI improver, VII) в современных маслах  - это не только загущение.

Помимо изменения вязкости это:

• обеспечение чистоты - диспергирующие функции, в том числе в отношении сажи - особенно важно в прямовпрысковых моторах
• обеспечение экономии топлива - причем не только за счет оптимальной вязкости, но и за счет снижения трения, то есть действуют как модификаторы трения
• защита от износа - особенно важно в маловязких маслах.

VII позволяет создавать масла с очень низкой кинематической вязкостью, но при этом достаточно высокой HTHS. Используя правильный модификатор вязкости можно фактически сделать для каждой температуры свою вязкость, когда холодно - пожиже, для максимальной экономии, на горячую погуще для защиты. VII могут изменять вязкость масла в зависимоти от скорости сдвига, нагрузки, что опять же позволяет в гидродинамических и смешанных режимах максимально снижать вязкость для экономии без ущерба защите. Разрабатывают обеспечение минимальной вязкости при движении с непрогретым двигателем, на малые расстояния. Есть VII, которые создают защитную пленку на деталях, тем самым дополнительно защищая от износа при граничной смазке. При этом и трение снижается.

Проблема просадки вязкости в высоконагруженных современных двигателях также прорабатывается.

 

Полностью информация здесь:

Экономия топлива. Роль модификаторов трения и загустителей. TRIBOLOGY & LUBRICATION TECHNOLOGY, сентябрь 2013.

http://www.dow.com/ucon/pdfs/tlt_techbeat.pdf

 

А теперь мое мнение. Честно, я поражен развитием технологий в этом направлении. Теперь понятно, почему все больше используются 0w-20, 0w-16. Понятно, почему раньше 5w-20 не рекомендовали "при движении на высоких скоростях", а теперь мы и на 0w-16 не видим износа. Понятно почему Тойота и Хонда рекомендует 0w-20 и в старые двигатели.

Загуститель - не вредная вынужденная необходимость, а чрезвычайно важный элемент моторного масла. И именно в маловязких маслах VI improver особенно важен. Неважно сколько его положено, главное, какие функции и на сколько хорошо он выполняет.

[NAK 1 529]

Могу ошибаться, но раз ИВ около 160 - а такого нет у базовых масел, небольшое кол-во загустителя все-таки есть

Интересно, PP депрессант влияет на ИВ? Надо будет разобраться

Чем поднимается ИВ? (Загустителем, ZDDP, ещё чем то)

[SiOG 703]

Чем поднимается ИВ? (Загустителем, ZDDP, ещё чем то)

Загуститель так точно, в английском он так и называется "улучшитель индекса вязкости". В свете только что прочитанной статьи, я думаю, что обычный индекс вязкости уже не показатель крутости масла или кол-ва загустителя, 0w-16 хороший пример этого

[Novichok 381]

On 08.10.2017 at 1:01 AM, fonserg said:

shell rimula делают так же в Торжке , мои грузовые анализы показали что загуститель там способен выдержать 60 000 км и масло остается в 40 классе вязкости. 

а в спецтехнику заливали? выдерживает 500 моточасов?

[fonserg 748]

В 28.04.2018 в 14:42, Novichok сказал:

а в спецтехнику заливали? выдерживает 500 моточасов?

1000 держит

[Novichok 381]

On 30.04.2018 at 11:50 AM, fonserg said:

1000 держит

а что это за техника такая? Генератор? или самосвал с системой обновления масла?