Высокотемпературные смазки для тормозных суппортов ОБЩАЯ

[tesloil 3 922]

Внимание! Что бы не возникало больше у нас переспросов лишних и споров. Создаем подобие фака.

Audi/VW/Seat/Škoda

 

Оригинальные сервисные смазки для обслуживания суппортов дисковых тормозов под брэндами автоконцернов рассмотрим в трех категориях :
A.Смазки для направляющих пальцев подвижной скобы/Они же для тормозных цилиндров...
В.Смазки ТОЛЬКО для тормозных цилиндров ...
С.Смазки/пасты для колодок...
Начнем как в шапке темы с Audi/VW/Seat/Škoda
A. Смазка для пальцев суппортов TRW/Lucas из оригинальных китов суппортов - PFG110 ( она же в комплектах под номером 32932966), не уступает ей по параметрам и свойствам смазка G052150A2 ( Fuchs Renolit LX-PG2), аналоги 31942 Febi/30931942 Swag.... и некоторые другие смазки,прежде всего смазка Dow Corning/Molykote G-3407 Brake Anti-Fretting Caliper Pin grease , японская смазка Niglube RM ( p/n MZ101616EX, 100 g) и смазки в теме "Требования стандарта VW TL 52150.." ....
B. B000100 brake cylinder paste...
C. G000650 hi-temp solid lubricating paste ( Kluber Wolfrakote Top Paste , спецификация VW TL 52108 ) аналоги - 26711 Febi/30926711 Swag ( являются аналогами по-стольку по-скольку ) , полнокровными аналогами являются OKS 255 , Molykote P-74 super anti-seize paste ....Смазочная паста G000650 в соответствии с техдоками VW / Audi применяется как антискрипная паста для колодок суппортов ( всех производителей ) , для обслуживания задних барабанных тормозов и как сборочная паста высокотемпературная ( assembly paste ) общего назначения . Данная паста НЕ применяется для смазывания пальцев скобы подвижных суппортов ( ПАО-основа пасты ограниченно совместима с EPDM-rubber).

Bmw/Mini

 

Оригинальные смазочные пасты BMW/Mini для сервиса тормозной системы:
А.Смазки для пальцев подвижной скобы
- для суппортов TRW/Lucas - PFG110(смазка из оригинальных китов 32932966 в 5г пакетиках), можно использовать смазку 83239407778 ( Kluber Syntheso GLEP1, 100g)....
B. Смазка для тормозных цилиндров (только!) - 83199407854 ( она же Ате 03.9902-0501.2).
Можно воспользоваться также смазкой для тормозных цилиндров мотоциклов БМВ - 34112240251,34112310526 ( Brembo silicone grease/Kluber Unisilkon TKM 1011) ...
С. Для колодок - 83192158852 (100 g), 83192152323 - CRC metal free paste (100 g), 83229400794 - CRC Copper paste (100 g).
малые фасовки:
83192158851,
83122296187,
83230140233,
83120154346,
81229407103,
81229407627,
812294076028...

GM/Chevrolet/Opel/Vauxhall/Daewoo

 

Оригинальные смазочные пасты GM/Chevrolet/Opel/Vauxhall/Daewoo для сервиса тормозной системы:
А.Смазки для пальцев подвижной скобы
- в зависимости от типа суппорта - для суппортов с втулками из цветного металла - силиконовый с тефлоном компаунд 89021537 ( 5 oz)
( на самом деле это Fuchs Chemplex 839), 93165536 (25 ml) ( Nye Fluorocarbon Gel 990A),12345579 -1oz Dielectric silicone grease,
для суппортов более современных (там используют в частности Bosch,Mando,Akebono,TRW/Lucas)- 93165631 ( 5 g)-Molykote G-3407 , 88966989 - (8 g) Molykote G-407, MZ101616EX (100g) Niglube RM...
В. Смазки для тормозных цилиндров - можно использовать все вышеуказанные для пальцев или 89022161 Brake Caliper piston lube....
С. Смазки для колодок - 88862478 (AC Delco-227g) Anti-seize lubricant или 12371386 ( 10-4039 AC Delco - 2 oz) Nickel Anti-seize paste...

Chrysler/Jeep/Dodge

 

Оригинальные смазочные пасты Chrysler/Jeep/Dodge для сервиса тормозной системы:
A. Смазки для направляющих втулок суппортов Kelsey Hayes и направляющих штифтов суппортов Teves-Continental -
J8993704 (Molykote G-804 silicone compound, 60g),
1948600 , XG-3A (Molykote 111) Molykote 111 silicone compound,
J8126688 Dielectric silicone grease (Molykote 4 Electrical Insulating compound, 60 g),
05019061AA (Nye Flurocarbon Gel 880, 50g),
05127533AA (Molykote 44 silicone grease)....
Смазки для более современных суппортов Akebono,TRW/Lucas -
PFG110, Niglube RM ( MZ101616EX , 100g), 31942 Febi, 30931942 Swag, W0109 Fte....
В.Смазки для тормозных цилиндров все те же,что и в пункте А.....
С. Смазки для колодок - 04796269 (1,76 oz)

Ford

 

Оригинальные смазочные пасты Ford для сервиса тормозной системы:
А. Смазки для пальцев скобы суппорта - в зависимости от конструкции суппорта это могут быть смазка PFG110 из оригинального комплекта пальцев для суппортов TRW/Lucas либо силиконовые компаунды из ремкомплектов суппортов некоторых других производителей суппортов. Кроме того, уже с середины 90-х годов в оригинальном каталоге Форда фигурирует "смазка всех времен и народов" сервисная силиконовая смазка ( силиконовый компаунд) p/n XG-3A ( 3.5 oz tube)(одним из официальных поставщиков данной смазки для Форда является Dow Corning/Molykote с их смазкой Molykote 111 silicone compound)....Кроме этого,есть еще оригинальные силиконовые компаунды под номерами 1805854 ( 100 грамм), 1197919 ( 100 грамм).Обе эти смазки - это на самом деле тот же самый Фордовский "Ford Brake silicone grease and dielectric compound" , что и в тюбике под номером XG-3A ...
В. Смазки для монтажа поршня суппорта и элементов гидросистемы - можно без замечаний применять всю ту же XG-3A...
C. Смазки противоскрипные антипригарные для тормозных колодок - оригинальная смазка Ford p/n 1143321 ( tube 80 g) - на самом деле Molykote P-37 Thread paste ( Ultra Pure Hi-temp)...

Honda/Acura

 

Оригинальные смазки для обслуживания суппортов Honda/Acura:
А.Смазки для пальцев скобы подвижных суппортов - для суппортов конструкции Акебоно и Ниссин применяется смазка Niglube RM из оригинальных ремкомплектов Хонды. Для супппортов более ранних конструкций с демпферными втулками в свое время применялась силиконовая смазка 08С30-В0224М ( 100 грамм) или 08С30-0234М ( 100 грамм).
В. Смазки для тормозных цилиндров,сборочные пасты для поршней суппорта - 08733-В020Е silicone brake cylinder paste или розовая смазка из ремкитов суппортов Хонда,являющаяся на самом деле смазкой Cosmo Red Rubber Grease, которая продается под целым рядом партнамберов начиная с 08887-01206 Тойота и кончая Seiken Rubber Grease p/n GF-301 (100 g).Кроме этого для тех же целей можно смело использовать смазки для пальцев из предыдущего пункта....
С.Смазки для противоскрипа колодок - здесь применяется смазка 08798-9010 ( 70 грамм) Мolykote M-77 assembly silicone moly paste, она же в малой фасовке под номером 43231-SB0-315 ( 5 g sachet), для колодок суппортов Брембо Хонда рекомендует применение Brembo Silicone grease p/n 08798-9027 ( Kluber Unisilkon TKM 1011)...

 

Mitsubishi

Скрытый текст

Оригинальные смазки для обслуживания суппортов Mitsubishi:

1. для направляющих пальцев Floating Caliper - Niglube RM

2. для монтажа поршня и ГТЦ - Niglube RX2

3. для противоскрипа колодок:  1. Molykote AS880N , 2. Molykote M77 , 3. Daikalube 528D 

Peugeot/Citroёn

 

Оригинальные смазки для обслуживания суппортов Peugeot/Citroёn:
Peugeot/Citroen демонстрируют в плане обслуживания тормозных механизмов своих моделей наиболее оптимальный и взвешенный подход - в отличие от ряда других автопроизводителей , у которых в технических документах по сервису суппортов бывает очень трудно разобраться по причине того,что для разных моделей фигурируют множество разных сервисных смазок -
у Пежо/Ситроена все просто "как грабли " - поскольку автоконцерн на разных моделях использует тормозные механизмы как минимум 5-ти производителей тормозов ( TRW/Lucas , Ate , Bosch , Akebono , Citroen ) ,то и в своих руководствах по ремонту в каждом случае Peugeot/Citroen в каждом конкретном случае рекомендует использовать просто " смазку из оригинального ремкомплекта ". То есть вот та смазка , которую вложил в свой ремкомплект производитель тормозов ( этот ремкит идет под оригинальным номером автопроизводителя ) - вот она и является "самой правильной" для конкретного типа суппорта .

1. Если суппорт производства Bosch - то самая правильная смазка для пальцев скобы и для поршней суппорта - это силиконовая смазка Molykote G-807 ( она в маленьких белых тюбиках заложена в комплекты оригинальных пальцев Пежо/Ситроена ).
2. Если суппорт Ate - то либо пальцы не смазываем вообще ( как рекомендует Ате ) , либо на "свой страх и риск" смазываем их антифрикционной арматурной силиконовой смазкой ( в качестве заменителей можно использовать оригинальные силиконовые смазки от других автопроизводителей ( смотри шапку данной темы ) либо их розничные аналоги .
3. Если суппорт конструкции TRW/Lucas - то используем смазки , рекомендованные TRW/Lucas - а это у нас на сегодня PFG 110 либо ее аналоги ( Febi p/n 31942 , Swag p/n 30931942 , Molykote G-3407, Fte p/n 0109, Niglube RM p/n MZ101616EX and so on ).
4. Если суппорт конструкции Akebono - то используем для пальцев скобы и тормозных цилиндров те же смазки , что и строкой выше.
5. Если суппорт конструкции Citroёn - то рекомендую применить там смазки силиконовые ( те же ,что и для суппортов Bosch).....А для смазывания обратной стороны колодок и их торцов - используем любую из оригинальных смазок любого другого автопроизводителя из шапки данной темы ( либо их аналоги )...

 
Subaru

 

 

03.04.2016 в 13:58, tesloil сказал:

Альтернативой оригинальной смазки Subaru для направляющих пальцев скобы (Niglube RX2 ) является более термостойкая аналогичная смазка Niglube RM ( соседняя отдельная тема ) , смазки Molykote G-3407 , Molykote G-407 , Kluber Syntheso GLEP1 , Kluber Syntheso GLK1 , Fuchs Renolit LX PG2 , PFG 110 , Febi 31942 , Toyota 08887-01206 , Wurth Bremszylinder paste ( соседняя отдельная тема ) и ряд других смазок и смазочных паст . Для тормозных цилиндров можно применять также любую из ранее перечисленных смазок для пальцев или любую из оригинальных составов любого автопроизводителя , предназначенных для Brake Cylinder . .... Для противоскрипных целей на обратной стороне колодки ,их пластинах и торцах колодок применяем абсолютно любую смазочную пасту из шапки данной темы от любого автопроизводителя .

 

 

Toyota

Скрытый текст

Оригинальные смазки для обслуживания суппортов Toyota:

А. Для направляющих пальцев и монтажа поршня при замене:

1. 08887-01206/08887-83010 полигликолевая литий мыльная смазка Cosmo Lubricants

2. 08887-80609 силиконовая ptfe смазка

Б. Для противоскрипа колодок:

1 . 08887- 80409 силиконовая графитовая Molykote AS880N 

 

Как правильно удалить старую смазку

 

Пояснение:  для гуайд-пинов ( направляющих пальцев ) суппортов конструкции TRW/Lucas , Bosch , Mando , Akebono , Tokico , Nissin и ряда других современных супппортов ( там , где стальной направляющий палец контактирует с железным сплавом скобы ) лучше применять смазки с полигликолевой основой и загустителем Li-complex.

 

[Zlex 1]

Одну и ту же смазку японского производителя Cosmo Oil Co. закупают Тойота,Ниссан и Сэйкен и перепродают ее под своими номерами и своими названиями Nissan Rubber grease, Toyota Rubber grease , Seiken Rubber grease..Цену сверху накручивает каждый в зависимости от аппетита и жадности.Это нормальная практика - примеров на каждом шагу.Производителей специальных смазок наивысшего технологического уровня в мире ограниченное число - а производителей самого разного оборудования куда применяются такие смазки в сотни раз больше.

 

Да это известная печалька. Вот только кто знает что там на самом деле лежит. Почему то у тоёты два кода на смазку, и утверждать что это одно и тоже можно только после проверки...

[Zlex 1]

Ну на СТО могут применять вообще все,что угодно..И им потом "хоть ...в глаза - всё - божья роса" А если серьезно,то наверняка так оно и есть на самом деле ( если учесть данные из техдоков по смазке 31942 Febi/30931942 Swag ).

 

а это то что за смазка?

[Гонжа 237]

Febi по консистенции похожа на последнюю trw смазку.

[Nordman 2 059]

Смазка направляек Ликви http://liquimoly.ru/...view.php?id=846

паспорт http://liquimoly.ru/...sp_new/7656.pdf

 

 

[hamber 6]

tesloil, Здравствуйте.

 

Обращаюсь лично к Вам, так как я понимаю вы тут очень опытный человек, касающиеся смазки элементов тормозной системы.

 

Очень много флуда, сообщений, Вы тоже всем отвечаете, но вот какой-то конкретной лично для себя информации что же покупать и чем мазать, понять не могу т.к. нет никакой систематизации.

 

Непонятно что №1, а что №2 и №3 (что более высокотемпературное и более качественное). А дальше уже самый каждый подберет смазку под свой бюджет и кошелек.

 

Zlex - уже выше пытался систематизировать и даже составил но вот по пунктикам не получилось систематизировать, но попробуем еще раз.

 

Просьба к вам tesloil, Вы можете для каждого вида смазки проставить по вашему мнению ее качество/лучшие свойства, чтобы определить что самое лучшее, а что более простое(гражданское).

 

Разделим на 2 категории (воспользуемся списком Zlex):

 

Для направляющих:

1) Subaru 000041000 (niglube rx-2)

2) Mitsubishi MZ101616EX (Niglube RM)

3) TOYOTA 08887-01206 (???)

4) Opel 1948003 (Molykote G-3407)

5) TRW PFG 110 (???)

6) ??? (Molykote U-N paste)

 

Для цилиндра:

1) Ate 03.9902-0501.2 ( ??? )

2) Opel 1948600 (???)

3) TOYOTA 08887-01206 ( ??? )

4) ??? (Molykote 111)

 

Также в теме тут писали про Slipkote 220R. Не понятно в итоге для чего она подходит?

 

Возможно что-то еще упустил какие-то смазки. Дополните и также раставьте по номерам по качеству.

 

Буду ждать от Вас информации tesloil.

Заранее Вам Спасибо!

Изменено 2 апреля 2015 пользователем hamber

[tesloil 3 922]

Систематизацию лучше не путать с упрощением.Вы добиваетесь того,чтобы Вам на одной страничке просто прописали рейтинг смазок с краткими характеристиками..А на мой взгляд, упрощение в данном случае никакого понимания в данном случае не обеспечит.Систематизация смазок для суппортов,по-моему, связана прежде всего с рассмотрением различных конструкций суппорта и особенностей именно тех смазок,которые рекомендуют туда сами производители суппортов или производители автомобилей.Согласитесь, это немного разные вещи.Поэтому отвечая на вопросы по смазкам для суппортов я (если Вы заметили) прежде всего уточняю - о суппорте какой конструкции идет речь,НЕ БЫВАЕТ ЛУЧШЕЙ СМАЗКИ ОДНОВРЕМЕННО ДЛЯ ВСЕХ КОНСТРУКЦИЙ СУППОРТОВ СРАЗУ,для одних суппортов более эффективны смазки одни,а для других - совершенно другие.. ...Второе,смазки для цилиндров и смазки для пальцев не имеет смысла вообще рассматривать отдельно по той причине,что ЛЮБАЯ СМАЗКА ДЛЯ ПАЛЬЦЕВ ОДНОВРЕМЕННО МОЖЕТ БЫТЬ УСПЕШНО ПРИМЕНЕНА КАК СМАЗКА ДЛЯ ТОРМОЗНЫХ ЦИЛИНДРОВ (ИСКЛЮЧЕНИЙ НЕТ).Данное разделение имеет какой-то "зибзический" смысл только для автосервисов поскольку смазки для тормозных цилиндров как правило немного дешевле смазок которые применяются в пальцах...И третье,в рамках данной темы никакая систематизация не возможна в принципе - на 150 страницах она никому не будет полезна (ее просто никто не найдет)..Поэтому и открываю отдельные небольшие темы по конкретным смазкам,чтобы в их рамках прояснить все нюансы...Смазок,которые можно с успехом применять в суппортах на самом деле ОЧЕНЬ много,свести их в одну страничку краткого обзора не возможно.В головах читающих будет полная каша. Спасибо за понимание!

Изменено 3 апреля 2015 пользователем tesloil

[ModeratorSigma 6 970]

@tesloil, Если что, то говорите - важную инфу будем прикреплять в шапку темы, тем самым будет происходить некая систематизация и накопление важной информации в одном месте.

[Зеленоградец 1 210]

Купил ремкомплект суппорта, внутри лежит пакетик со смазкой. Я так понимаю как противоскрип не рекомендуется, на направляющие и поршень только?

[tesloil 3 922]

Данную смазку при желании вполне можно использовать для противоскрипа колодок ( она силиконовая , а силиконовые смазки нередко используются для противоскрипа колодок ). А вот в ремкитах пальцев суппорта для самых разных моделей авто TRW заменил данную смазку на другую под другим номером , а киты с данной смазкой скорее всего распродаются из старых складских запасов ( причем без всяких скидок на солидные сроки хранения ). Если бы была названа модель авто и год выпуска , то можно было бы попытаться данный вопрос прояснить....

Изменено 3 апреля 2015 пользователем tesloil

[Зеленоградец 1 210]

Если бы была названа модель авто и год выпуска , то можно было бы попытаться данный вопрос прояснить....

А/м Skoda Yeti 1.2 2012г.в. Ремкомплект SP8980 купил в эксисте.

[tesloil 3 922]

А/м Skoda Yeti 1.2 2012г.в. Ремкомплект SP8980 купил в эксисте

Данный ремкомплект является монтажным набором для тормозного цилиндра,поэтому и смазка в его составе (указанная силиконовая)предназначена именно для этого..Для пальцев в настоящее время данная смазка в суппорты Lucas ( а я понимаю,что у Вас сзади именно такие) их производителем не применяется и в комплекты конкретно пальцев не закладывается.Если бы Вы приобрели другой ремкомплект для Вашего суппорта,куда входят пальцы,то и смазка для них была бы совершенно другая с номером 32932966 (та же порция 5 грамм)... Изменено 3 апреля 2015 пользователем tesloil

[Зеленоградец 1 210]

@tesloil, так помимо уплотнений для поршня в комплект входят пыльники и для направляющих. Т.е. как бы намекает, что и для пальцев можно использовать. Или лучше не рисковать?

[tesloil 3 922]

так помимо уплотнений для поршня в комплект входят пыльники и для направляющих. Т.е. как бы намекает, что и для пальцев можно использовать. Или лучше не рисковать?

Совершенно верно,но только "намекает",потому что конкретно с пальцами для Вашей модели есть другой комплект(уж почему пальцы включили в комплект со скобой за нескромную цену я не знаю , но факт)...Что же касается возможности применить вложенную в Ваш комплект силиконовую смазку для пальцев - применяйте и не сомневайтесь,будет работать нормально.До появления в середине 2000-х годов у ТРВ/Люкас новой смазки PFG110 в пальцы у них шла именно смазка из Вашего кита (PFG-106) и вполне справлялась...

[Zlex 1]

Систематизацию лучше не путать с упрощением.Вы добиваетесь того,чтобы Вам на одной страничке просто прописали рейтинг смазок с краткими характеристиками..А на мой взгляд, упрощение в данном случае никакого понимания в данном случае не обеспечит.Систематизация смазок для суппортов,по-моему, связана прежде всего с рассмотрением различных конструкций суппорта и особенностей именно тех смазок,которые рекомендуют туда сами производители суппортов или производители автомобилей.Согласитесь, это немного разные вещи.Поэтому отвечая на вопросы по смазкам для суппортов я (если Вы заметили) прежде всего уточняю - о суппорте какой конструкции идет речь,НЕ БЫВАЕТ ЛУЧШЕЙ СМАЗКИ ОДНОВРЕМЕННО ДЛЯ ВСЕХ КОНСТРУКЦИЙ СУППОРТОВ СРАЗУ,для одних суппортов более эффективны смазки одни,а для других - совершенно другие.. ...Второе,смазки для цилиндров и смазки для пальцев не имеет смысла вообще рассматривать отдельно по той причине,что ЛЮБАЯ СМАЗКА ДЛЯ ПАЛЬЦЕВ ОДНОВРЕМЕННО МОЖЕТ БЫТЬ УСПЕШНО ПРИМЕНЕНА КАК СМАЗКА ДЛЯ ТОРМОЗНЫХ ЦИЛИНДРОВ (ИСКЛЮЧЕНИЙ НЕТ).Данное разделение имеет какой-то "зибзический" смысл только для автосервисов поскольку смазки для тормозных цилиндров как правило немного дешевле смазок которые применяются в пальцах...И третье,в рамках данной темы никакая систематизация не возможна в принципе - на 150 страницах она никому не будет полезна (ее просто никто не найдет)..Поэтому и открываю отдельные небольшие темы по конкретным смазкам,чтобы в их рамках прояснить все нюансы...Смазок,которые можно с успехом применять в суппортах на самом деле ОЧЕНЬ много,свести их в одну страничку краткого обзора не возможно.В головах читающих будет полная каша. Спасибо за понимание!

 

Добрый день.

 

Да собственно и не нужен никакой обзор смазок нужны сухие факты, какой производитель какую смазку куда кладёт ну и какой системы суппорт, вот и всё. А мешанина как раз и начинается из-за того что:"можно это и то, а вот у этой температурный предел выше, а у этой комплекс добавок современней" и понеслась... И причем это всё разбросанно по теме совершенно безсистемно... Разве нельзя всю эту информацию предоставить в виде таблицы? Дополнительно можно сделать таблицы аналогов и их характеристик. И никакой каши не будет. Вся каша от лишних букв.

 

 

Нашел пункт в приложении руководства по эксплуатации "направляющие втулки передних дисковых тормозов УНИОЛ 2М-1"

Изменено 4 апреля 2015 пользователем Zlex

[vomor 0]

Здравствуйте, уважаемые участники форума.

У меня ряд вопросов к знатокам, в том числе к многоуважаемому tesloil. Буду краток

В нашей компании есть небольшой парк автомобилей Ford, это несколько Transit как фургоны на шасси, так и автобусы, а также несколько Focus II и Mondeo IV, всем авто от 3-х до 6 лет. Техобслуживание и ремонт мы проводим в небольшом сервисе, специализирующемся как раз на ремонте автомобилей Ford. В последнее время участились случаи проблем с тормозами, заклинивает то одно колесо, то другое, постоянно что-то меняем, чистим, смазываем, скобы задних суппортов на Transit стоят очень не дешево, он хоть и турок, но тормоза там вроде как итальянские. По моему запросу наш сервис ответил какие смазочные материалы использует для обслуживания тормозной системы, вот ответ:

Для очистки тормозов - Очиститель тормозов спрей Berner 7102-147959 http://www.technoproduct.ru/catalog/detail/8236

Для смазки и защиты посадочных мест колодок - Смазка медная спрей Berner 7102-735698 http://www.technoproduct.ru/catalog/detail/8266

Для смазки пальцев и втулок в направляющих - Смазка для тормозной системы Berner 7102-120998 или 7102-138719 я так понял, что разница в объеме и форме упаковки http://www.technoproduct.ru/catalog/detail/8261

Почитав форум я пришел к выводу, что для смазки пальцев и втулок в направляющих суппортов наших авто, смазка, которую применяют в сервисе не подходит и если уж брать их поставщика, то больше подойдет эта: Смазка для тормозных цилиндров Berner 7102-099337 http://www.technoproduct.ru/catalog/detail/8255 ?

На форуме нигде не упоминается продукция Berner, я провел некоторые изыскания в интернете, это вроде вполне приличный европейский (немецкий) концерн, их продукцией пользуется много сервисов, в том числе дилерских, по крайней мере в Москве..

Вопрос в том, правильно ли используются указанные материалы, можно ли их вообще использовать для этих целей, а самое главное, что Вы порекомендуете для этих целей применительно к нашему автопарку? Заранее благодарен за ответ!

Изменено 4 апреля 2015 пользователем vomor