Вопросы по маслу которые буквально не дают спать)

[Анатолий Батьковичъ 0]

-Ситроен Джампер

-2.2 HDI -131л/с

-Режим эксплуатации - 100% город

-Замена раз 20 000км

-ЕГР снимался, промывался, работает или нет, толком не пойму, но чек горит, других ошибок нет. DPF жив.

 

Добрый день!

 

Буду признателен за ответы как форумчанам, так и представителям масленых компаний на форуме.

 

1. Масла MidSAPS и low-Saps

 

Есть точка зрения, что масла LL-04 (любые масла с допуском ACEA C и выше) не стоит использовать потому, что 30%-е снижение кальций-магниевого пакета на столько же снизило запас по моющим и диспергирующим свойствам. У этих масел нет фактических преимуществ для потребителя. Только недостатки. Если масло все же достает до катализатора - не спасет ничего. К высокому содержанию серы в топливе, это не имеет ни малейшего отношения - низкий запас щелочности - TBN - он ниже в абсолютных цифрах.

Маловязкое масло с усеченным на треть пакетом моющих присадок - еще тот подарок для мотора. Низкие щелочные свойства малозольного пакета добивает хотя бы простое простаивание в пробках - ускоренное окисление масла.

 

2. Масла вязкости 5w30,5w20,0w20

 

Есть точка зрения, что применение маловязких, или же наоборот, слишком густых масел, с верхним дипазоном SAE 20, 30, 50 и 60 служит для решения узкого спектра задач и может привести к повышенному износу двигателя, коксованию колец, увеличению расхода топлива, снижению мощности и т.д

Мне кажется, что все масла с индексом вязкости 5w30. 5w20,0w20 и тп были разработаны под нажимом экологов, на машинах добавили ЕГР + DPF, как итог, выхлоп чуть чище, НО есть и обратная сторона, большинство масел вязкости 5w30 low-Saps, (недостатки см.выше). Я не готов пожертвовать ресурсом мотора, ради мифической экологии.

 

3. Что лучше для мотора – хорошая база? Или слабая база, но высокое ЩЧ?

 

Базы у масел разные, ПАО, ПАО+кряк, кряк+2 группа, и тп.

Как показал опыт компании Форд http://www.oil-club.ru/chto-lit-v-dizel/, чем выше ЩЧ, тем лучше, но как правило такие масла имеют вязкость 10в30, 10в40 и выше, почти все масла данной вязкости п/с, а не синтетика, база у них в большинстве случаев гидрокряк, и стоят они как правило недорого. Главный вопрос – масло на гидрокрекинговой основе, например любая п/с вязкостью 10в40 с ЩЧ 12, может быть лучше, масла на ПАО, или ПАО+кряк, или 100% синтетики, но с ШЧ 8? Что сработается быстрее?, даст ли ПАО преимущество? или гидрокрегинковое масло с более высоким ЩЧ прослужит больше? Выдержит ли масло на ПАО, но с меньшим на 4 единицы щелочным числом пробег 15 000км?

 

4. Допуски

 

Есть паутинка от Лубризол на которой можно увидеть все допуски

http://sas-origin.onstreammedia.com/origin/lubrizol/EOACEA2009/RPTOOL2010DEP/RP/PC/index.html

На сегодня одни из лучших допусков vw 507.00/504.00, mb 229.5. Но это все легковые допуски! Но раз они лучше, могу ли я выбирая дизельные масла опираться на них? Сможет ли масло с легковыми допусками выдержать 15 000км на дизельном автомобиле? Или все же остановиться на последних грузовых допусках?

 

Что вы думаете по этому поводу?

 

Спасибо.

Изменено 14 мая 2015 пользователем Анатолий Батьковичъ

[Вадим_69 8 126]

Вы лучше напишите рекомендацию АВТОПРОИЗВОДИТЕЛЯ в вашем конкретном мануале... Тогда и поговорить можно и о вязкости, и о допусках, и о пакетах с базами

А писать про 0W-20 и экологов здесь не то, что устарело, а даже и слегка глупо... Например, мой мотор и ваш - две большие разницы... То же самое про базу, Low-SAPS и паутинку Лубризола...

Изменено 14 мая 2015 пользователем Вадим_69

[Вадим_69 8 126]

-Режим эксплуатации - 100% город

-Замена раз 20 000км

Тут на ЛЮБОМ масле спать спокойно не получится!!!

[Vetall 287]

Ответ на Ваши вопросы растянется на хорошую такую лекцию....

 

Вот это несовместимые вещи:

 

Режим эксплуатации - 100% город

-Замена раз 20 000км

 

Если в режиме 100% город уменьшить срок замены хотя бы вдове - до 10 тысяч, то это продлит ресурс Вашего мотора и снимет актуальность и остроту большинства Ваших вопросов, в которых Вы сможете неспеша разобраться на форуме.

И сон укрепит)))

Изменено 14 мая 2015 пользователем Vetall

[Гость veles]

@Анатолий Батьковичъ, форум читать не пробовал?

[Моцарт 317]

-Режим эксплуатации - 100% город

-Замена раз 20 000км

[nik 137]

Супер Масло Я его в бензопилу лью - ноу проблем !

[Normet 4 639]

У меня так брат умер .

[Анатолий Батьковичъ 0]

Рекомендации PSA заливать 5в30 (допуск В71 2290), но официальный дилер льет с первого ТО и далее 5в40 (допуск В71 2296 ) на всем протяжении гарантии, тк признает, что 5в30 слишком жидкое, как они выразились. В сервисной книжке также написано, что можно лить и 10в40 (допуск В71 2300). Льют всем исключительно Тотал. Самое обычное посредственное масло. Замена в РФ раз в 20 000км на протяжении гарантии 2года.

У коллеги пробег 200 000км за 2 года, и двигатель уже требует вмешательства, возможно, даже капиталки, по настоянию официалов, он все время лил по сути легковое масло Тотал кварц 9000 5в40, но оно не в состоянии продержаться 20 000км в условиях маршрутки, слабая база самого масла, легковые допуски и тп.

Я не знаю, что они льют с завода, но лампочка давления у меня зажглась при пробеге 18 000км, за 2000км до первого ТО, я проверил уровень, уровень в норме, значит база уже просела, сразу сменил его на масло для грузовиков Gulf Superfleet XLE 10W-40, ЩЧ почти 10, СЗ всего 1, и на нем ездил до пробега 60 000км, угара нет, доливок не требуется, все хорошо. При пробеге 60 000км залил Mobil Delvac MX Extra 10W-40, тк щелочное у него больше 11,4 против 9.7 у Галфа, да и стоило оно чуть дешевле. А чем выше ЩЧ тем лучше масло справляется с серой в дизтопливе.

Для себя сделал вывод, что масла для грузовиков можно и нужно использовать, при некоторых ограничениях,

1. Вязкость можно варьировать от 0-10W30-40

2. Ограничить сульфатную зольность на уровне 1.2

Больше ограничений не вижу.

 

Аргументы против.

Вот, что мне ответил один специалист - По поводу допусков PSA я с вами не соглашусь, данные допуск предусматривает довольно жесткие испытания в сравнении со стандартными ACEA, а также дополнительные требования к составу масел.

Также не рекомендую вам использовать масла предназначенные для тяжелонагруженных грузовых автомобилей и строительной техники. Данные масла предназначены во-первых для работы на сернистом дизтопливе, во-вторых конструктивно «заточены» под другие-типы двигателей. Я думаю даже если есть небольшой шанс того что использование данных масел может привести к преждевременному износу или повреждению двигателя и от их применению следует отказаться.

[Гость veles]

@Анатолий Батьковичъ,

1. Сера в топливе? Если заправляешься не у Ашота из бочки, а на брендовой заправке, то об этом забудь.

2. Масло к 20000 городской эксплуатаци у тебя набивается сажей по самое немогу, что приводит к росту вязкости и повышенному износу.

3. "Специалисту" расскажи и сам почитай про масла для коммерческих дизелей с допусками ACEA E6, E9, API CJ-4. Которые тебе лучше и использовать. Летом в вязкости 10w/15w-30/40, зимой 5w-30. Нулевки и низковязкие масла в твоем дизеле не нужны.

[nik 137]

@Анатолий Батьковичъ,

1. Сера в топливе? Если заправляешься не у Ашота из бочки, а на брендовой заправке, то об этом забудь.

2. Масло к 20000 городской эксплуатаци у тебя набивается сажей по самое немогу, что приводит к росту вязкости и повышенному износу.

3. "Специалисту" расскажи и сам почитай про масла для коммерческих дизелей с допусками ACEA E6, E9, API CJ-4. Которые тебе лучше и использовать. Летом в вязкости 10w/15w-30/40, зимой 5w-30. Нулевки и низковязкие масла в твоем дизеле не нужны.

 

А как ж с прямомомм в дизель ?НВ впрыском ?

[mcimport 18]

У меня так брат умер .

 

Ну блин молодцы ребята вообще четко.

 

Вот и всплыл 2 пользователь такого же авто как у меня с моим же двигателем на форуме.

DPF там может стоять только если ввезен из-за границы самостоятельно. Снизу легко сажевик распознать.

В Россию официально ввозится только Евро-4. Т.е только Егр и катализатор установлены. Чтобы там ни было в документах. На сайте производителя по вину можно посмотреть комплектацию.

К маслу.

С завода залит total 10w40 quartz 7000. лично мое мнение как самое дешевое из возможного.

Официалы льют total 5w40 quartz 9000 либо total quartz ineo ecs 5w-30. У кого на сколько ума хватает.

 

В общем на днях получу акционное масло WOLFVITALTECH 5W40 PI C3.

По согласованию с организатором интервал смены масла 7000 км.

Вот и решатся все Ваши муки выбора.

Только среди моих знакомых обладателей этих двигателей порядка 20 человек ждут этот анализ с нетерпением.

 

 

 

[mcimport 18]

Так что можем по гадать на кофейной гуще что лучше а что хуже.

Моя надежда на лоу-сапсы пока не растаяла.

[Гость Gubkin]

20 тыс.км. наверное только 228.5 и E4 отходит

но всё равно убийство мотора

[Гость veles]

, сколько за этот пробег будет наработка в моточасах в городе? Сколько там сажи будет к этому моменту (егр как раз на низких оборотах в городской толчее отработает по полной), только представь... Так что Е4 если бы и помог, то только в условиях плохого топлива, а тут он вообще не в тему.