Зарядные устройства для аккумуляторов ОБЩАЯ

[RadioFanat 62]

Зарядные устройства для аккумуляторов ОБЩАЯ

[advert2 2 374]

18 минут назад, Павел-АКБ сказал:

Ну вот еще один мой единомышленник

Ту варту которую я сейчас "насилую" КТЦ, БЛ-ка на 2-й программе только до 1.22-1.23 по плотности заряжает (Вымпел тоже). Только на режиме Ca в Вымпеле при 15.9В и 0.6А и ниже поднимается плотность до 1.27-1.28 за много часов. Газовыделения почти нет и запаха, электролит немного темнеет т.к если сразу врубить зарядку на 16В то вонь электролитная в другую комнату с балкона идет и электролит почти черный с кипением, будто суп варим.

Изменено 30 ноября 2018 пользователем advert2

[Alek-3aaa 51]

1 час назад, Павел-АКБ сказал:

Полностью солидарен. Ну вот еще один мой единомышленник Я тут уже несколько лет рассказываю про БЕЗвредность 16-ти вольтового режима. Точь в точь, что и вы пишите. Но секту Электротранспорта ничем не переубедить

 Павел-АКБ!

 

Процесс уже пошел , все больше людей понимают ,что производитель АКБ в своих батареях разбирается лучше , чем новоявленные теоретики .

[Discoverer 1 633]

Куда он пошел? 

У каждого своя физика и химия с алгеброй??

Зажги. Расскажи мне и всем страждушим почему именно 16... не 14.9, не 17.3, не 20 и не36.6 и не 100?

15.7 хватит не?

 

А под капотом то че все еще в районе 14.4 до сих пор?

Подиш ты заговор?

От жеж масссоны...

А массоны чьих будут?

14 или 16 вольтовых?

 

 

[denkisan 369]

С аккумуляторным бизнесом косвенно связан с 1996 года,(просто выполнял роль эксперта по гарантии, менял  батареи с заводским браком) в 2008  в Аккумуляторную компанию перешёл официально, сначала  был с составе автосервиса ,потом Инженерно  технический отдел, т.е всё связанное с электрооборудованием автомобилей.   Сам тоже сначала к рекомендациям зарядки Са/Са  напряжением 16,3-16,5 вольта  относился с недоверием, но авторитет коллег убеждает, что  напряжением 14.8 вольта зарядить эти аккумуляторы полностью не реально.  Возможно что в длительной  разовой  поезде на трассе (400-800 км) с механическим перемешиванием электролита при ускорениях-торможениях и кренах-поворотах, и за счёт пиков выпрямленного напряжения   и реально добиться зарядки в 95-98%, но в городских условиях, при коротких поездках и торчании в пробках на ХХ при полном свете , обогреве и отопителе  генератор не в состоянии вернуть затраченное,  Аккумулятор может быстро отдать в нагрузку и 30 и 60 ампер, а вот вернуть назад  не так быстро. Напряжение заряда 14,5 в или до 15,5 в у машин с управляемым генератором, но не любая батарея принимает заряд активно, только батарея сильно разряженная сразу грузит генератор , но довольно быстро ток заряда падает, и безопасное для бортовой сети напряжение не позволяет сильно ускорить зарядку, особенно при значительных минусовых температурах. Зимой в -20-30 Со  обычно не успела батарея хоть чуть согреться-  а мы уже приехали!  Особенно если ветреная погода и аккумулятор под капотом . Да ещё термосейф защищает от едва согревающегося мотора.   Сороку на электротранспорте, шеф считает авторитетным аккумуляторщиком, но  все имеют право ошибаться и заблуждаться,  поэтому в этих спорах сложно найти истину,  ведь в любом деле много нюансов, как ни крути.   Один говорит что суп не солёный и солит, второй считает что пересолен и ворчит.  А что происходит в батарее в момент добивки и как это лучше делать, то ли  сильными редкими импульсами с перерывами для усвоения заряда, либо малым средним постоянным током можно выяснить только экспериментальным путём,  а как мониторить процессы в закрытом необслуживаемом аккумуляторе? - вопрос сложный и интересный. У нас в гарантийке ещё и заряжают батареи на  Торнадо Гарантии, стоит 4 шкафа с роликами на 8 батарей 190-235 с вытяжкой, так вот Торнадо Гарантия вытаскивает за счёт именно особого режима зарядки  даже почти мёртвые батареи, главное чтобы электролит был чистым, а не как кофе, в этих случаях уже поздно пить Боржоми.

[Discoverer 1 633]

Те самые особые режимы как раз и есть импульсный заряд.

 

Только что собранные и залитые аккумуляторы ЭЛЕКТРИЧЕСКИ ФОРМАТИРУЮТ  ИМПУЛЬСНЫМ ЗАРЯДОМ.

Дратуте, не ?! 

 

Со времен Брежнева Л.И. обывателю доступны были зарядники с импульсным режимом заряда, тот же "Кедр-М".

 

Так никто пока и не преуспел в объяснении откель эта маХическая циферь 16 появилась и заполонила умы граждан, страждущих 100 ного чуда заряда.

(свидетели 100% заряда, не?)

Поди с иностранных графиков ее срисовали? На которых подпись была "рекомбинация" на этапе "16ти вольтирования"?  

Что, все хором забыли, что эту самую рекомбинацию ранее делали резиновой грушей?

Это и есть то самое недостающее чудо процессу заряда, позволяющее лучше принять заряд и способствовать протеканию желательных хим реакций в процессе заряда и выравниванию плотности электролита во всем объеме отдельно взятой банки.

 

Когда задирается напряжение выше необходимого - там  уже появляются негативные хим процессы: электрическая эрозия свинца.

Свидетели 100% заряда путем околачивания 16ти вольтами свидетельствуют об отсутствии явных негативных проявлений, всегда так делали.

Делайте, Пилите ШуААааа, Пилите...

 

Цитата

Скорость химической реакции зависит от природы реагирующих веществ и условий протекания реакции: концентрации с, температуры t , присутствия катализаторов, а также от некоторых других факторов (например, от давления — для газовых реакций, от измельчения — для твердых веществ, от радиоактивного облучения).

Спойлер

Задача 1

На сколько надо увеличить температуру, чтобы скорость реакции возросла в 27 раз, если температурный коэффициент реакции равен 3?

Решение

Из уравнения Вант-Гоффа:

ϑt2ϑt1=γΔt10,

27=3Δt10;

Δt10=3;

Δt=30∘C.

 

Следовательно, температуру нужно повысить на 30∘C.

 

 

Кому интересно, вот совсем интересно,  есть таблица, показывающая во сколько раз увеличивается скорость протекания реакции от температуры.

Кто силен в электрохимии,гальванике, тот может дополнить по существу...

 

Учитывая что пластиночки электродов толщиной с фольгу и растянуты в угоду экономии издержек производства - долго они проживут? 

Щас вроде как "опомнились", снова потолще начали делать (на сколько - опять же не пишут, вероятно в чем-то другом "кидают") и якобы не вытяжные, а просечные.

 

И помните, аккумулятор- это не ведро с водой, где отлил, залил и видно полно оно или нет (линейные процессы)

Процессы в аккумулятор -  НЕЛИНЕЙНЫЕ о чем вскольз было сказано

2 часа назад, denkisan сказал:

Аккумулятор может быстро отдать в нагрузку и 30 и 60 ампер, а вот вернуть назад  не так быстро.

 

и не факт что эти же значения полностью возместятся.

Активная масса (намазка) - это не ведро с водой, где залил, вылил и снова залил и видно сколько залил.

Вспучивание, отслоение активной массы как раз происходит при повышенном газовыделении,

Именно поэтому так сильно озаботились сверхплотными конвертами с высокой проницаемостью. Тряска тут - дело последнее.

 

Пр разряде равновесие концентраций кислоты ( ее солей) нарушается и получается так называемое сульфатирование.

Заряд - по сути возврат к равновесные концентрации кислоты ( ее солей) в элетролите. 

В химии есть обратимые реакции и необратимые.

Здесь обратимые, ноне факт что полностью, из-за свойств и механической деструкции в процессе заряда.

 

 

Ну... а теперь свидетельства хотелось бы заслушать.

 

 

Изменено 1 декабря 2018 пользователем Discoverer

[dock78 294]

3 часа назад, denkisan сказал:

напряжением 14.8 вольта зарядить эти аккумуляторы полностью не реально.

 При 16 вольтах конечно "запихнуть"  можно немного больше, но мне не нравится картина всплывающих от активного кипения частиц намазки

Плюс примеры живущих по 10 лет АКБ,  которые ни разу не снимали с авто, как бы намекает, что не стоит искать проблем, там где их нет

[VEKTOR 512]

2 часа назад, Discoverer сказал:

Те самые особые режимы ....

 

  Показать контент

 

 

 

Забыли про волшебные пузырьки упомянуть .

Изменено 1 декабря 2018 пользователем VEKTOR

[denkisan 369]

  Я не аккумуляторщик, 30 лет отработал в Химпроме , занимался промэлектроникой, робототехникой и электроприводом,  я электронщик и автодиагност , с  химией у меня из-за не особо удачных преподавателей и в школе и в техникуме , и в институте , поэтому хоть в дипломе и 4,  но прочных знаний нет , поэтому слово химичить для меня синоним  слову "темнить", и всегда  по вопросам аккумуляторов я доверяю нашему инженеру из гарантийного отдела,  через его руки прошло этих приборов  огромное количество, и от  сигвеев и от гибридов  и прочей техники. Поэтому его рекомендациям следую, и ни разу не пожалел. Храню  NiCd батареи шуруповёртов в разряженном состоянии по его совету, а на свинцовых стараюсь не сажать ниже 70%,  Литий тоже храню при длительном бездействии заряженным на 50-60%.  Если бы при до зарядке  16 вольтами  шло бурное кипение  и нагрев, то естественно насторожился бы. Но этого просто нет!!!  редкие пузырьки просто перемешивают электролит и позволяют плотности по банкам выровняться и ничего страшного в этом не вижу, тем более если батарея холодная, без намёка на перегрев.    Тем более наши инженеры  практически ежегодно  бывают на Интербате и в этом смысле знания у них на уровне.  А то, что не  на всех  российских заводах производящих СА  специалистов аккумуляторщиков  можно считать специалистами - это мнение   основано не на пустом месте.  С Жигулёвском в этом смысле всё в порядке. 

[В.И. 236]

38 минут назад, denkisan сказал:

  Я не аккумуляторщик, 30 лет отработал в Химпроме , занимался промэлектроникой, робототехникой и электроприводом,  я электронщик и автодиагност , с  химией у меня из-за не особо удачных преподавателей и в школе и в техникуме , и в институте , поэтому хоть в дипломе и 4,  но прочных знаний нет , поэтому слово химичить для меня синоним  слову "темнить", и всегда  по вопросам аккумуляторов я доверяю нашему инженеру из гарантийного отдела,  через его руки прошло этих приборов  огромное количество, и от  сигвеев и от гибридов  и прочей техники. Поэтому его рекомендациям следую, и ни разу не пожалел. Храню  NiCd батареи шуруповёртов в разряженном состоянии по его совету, а на свинцовых стараюсь не сажать ниже 70%,  Литий тоже храню при длительном бездействии заряженным на 50-60%.  Если бы при до зарядке  16 вольтами  шло бурное кипение  и нагрев, то естественно насторожился бы. Но этого просто нет!!!  редкие пузырьки просто перемешивают электролит и позволяют плотности по банкам выровняться и ничего страшного в этом не вижу, тем более если батарея холодная, без намёка на перегрев.    Тем более наши инженеры  практически ежегодно  бывают на Интербате и в этом смысле знания у них на уровне.  А то, что не  на всех  российских заводах производящих СА  специалистов аккумуляторщиков  можно считать специалистами - это мнение   основано не на пустом месте.  С Жигулёвском в этом смысле всё в порядке. 

А для чего вообще заряжать аккум.на 100% током 16в,если после первой же поездки и стоянки он опять разрядиться?

 

[dock78 294]

21 минуту назад, denkisan сказал:

а на свинцовых стараюсь не сажать ниже 70%,  

Это наверное единственное условие, для долгой жизни АКБ. 

Если у вас есть примеры батарей которые прожили 5-10+ лет при регулярной зарядке до 16 вольт, рассказывайте. 

Я ещё опасаюсь, что вот вы забили АКБ по завязку 16 вольтами, вернули на авто, завели, АКБ нагрелась, скорость хим. реакций резко возрастает, и батарею начинает распирать от избыточного заряда, ибо заряд находится в хим. связях. 

[Discoverer 1 633]

8 минут назад, В.И. сказал:

А для чего вообще заряжать аккум.на 100% током 16в,если после первой же поездки и стоянки он опять разрядиться?

 

Замечательный вопрос.

 

 

[Discoverer 1 633]

51 минуту назад, denkisan сказал:

  Я не аккумуляторщик, 30 лет отработал в Химпроме , занимался промэлектроникой, робототехникой и электроприводом,  я электронщик и автодиагност , с  химией у меня из-за не особо удачных преподавателей и в школе и в техникуме , и в институте , поэтому хоть в дипломе и 4,  но прочных знаний нет , поэтому слово химичить для меня синоним  слову "темнить", и всегда  по вопросам аккумуляторов я доверяю нашему инженеру из гарантийного отдела,  через его руки прошло этих приборов  огромное количество, и от  сигвеев и от гибридов  и прочей техники. Поэтому его рекомендациям следую, и ни разу не пожалел. Храню  NiCd батареи шуруповёртов в разряженном состоянии по его совету, а на свинцовых стараюсь не сажать ниже 70%,  Литий тоже храню при длительном бездействии заряженным на 50-60%.  Если бы при до зарядке  16 вольтами  шло бурное кипение  и нагрев, то естественно насторожился бы. Но этого просто нет!!!  редкие пузырьки просто перемешивают электролит и позволяют плотности по банкам выровняться и ничего страшного в этом не вижу, тем более если батарея холодная, без намёка на перегрев.    Тем более наши инженеры  практически ежегодно  бывают на Интербате и в этом смысле знания у них на уровне.  А то, что не  на всех  российских заводах производящих СА  специалистов аккумуляторщиков  можно считать специалистами - это мнение   основано не на пустом месте.  С Жигулёвском в этом смысле всё в порядке. 

А ... нужны шматки массы?

Они есть... но там, глубже,ужатые пакетом.

 

Внимательнее к мелким пузыречкам. А что это за легка иногда едва заметная, а иногда и очень зорошо заметкая пленочка на поверхности электролита появляется после таких издевательств? Типа как мелкодисперсной пыли откуда-то надуло и поверхностное натяжение не дает ей (пыли) утонуть...

Что это за пленочка?? 

[denkisan 369]

5 минут назад, В.И. сказал:

А для чего вообще заряжать аккум.на 100% током 16в,если после первой же поездки и стоянки он опять разрядиться?

 

 А для чего бензобак полным заливать, всё равно ведь надо будет заправлять?    Лучше уж пусть небольшая часть массы при таком издевательстве  всплывёт, чем будет  оторвана кристаллами льда из-за  постепенно, с каждой короткой поездкой и снижающейся  и плотность достигнет уровня  1,.   Ладно бы информация о заряженности была доступна, но ведь это только на машинах премиум сегмента отображается, да и ко всему даже не каждый владелец Мазды СХ5 , у которой отображается максимум информации о системе зарядки, знает как это посмотреть . Или на корейцах бюджетных  при продолжительных морозах приезжают с претензиями,  Если 8-10 дней стоят морозы ниже 25, и   у водителя поездки по 7-10 км утром  и столько же вечером, то  если заряжать до 14.8в   , то с плотностью 1,25 в  первый морозный день  вы и пару недель без нормальной подзарядки не продержитесь,  Это у трассовиков такой проблемы нет, а у большинства городских  очень даже актуально.  У гарантийщиков  это знакомая тема.  Типа - я у вас в магазине  две недели назад батарею  купил, машина не простаивает, каждый день езжу!  А проехал меньше 100 км,  утром в -27 Со  не завёлся! Меняйте батарею!  Это он при первых морозах из-за  не запуска  купил новую батарею и решил, что раз она новая, то можно не заряжать особенно если постоянно держится под - 25-30.  с плотностью 1.20 уже на грани замерзания, особенно если с автозапуска не завелась, и   пересел на такси или общественный транспорт, а батарея осталась после трёх попыток на морозе под 30.   Особенно такие морозы для Матизов с их 38ач батареями показательны,   До последнего мучают стартером батарейку, а потом , оставив  на машине бегом на автобус, холодно же!  Вечером сниму, заряжу.  Потом везут опухшую - она не заряжается!  Оставляют, отогрелась ,зарядили, разрядником посмотрели ёмкость, а от 38 паспортных меньше 18ач осталось!  И это при разряде 10 амперами, а не как по ГОСТ  20 ампер!   Останемся при своих мнениях, я хоть тоже упрямый, но если факты говорят против, то проанализировав  меняю точку зрения. 

[VEKTOR 512]

2 часа назад, В.И. сказал:

А для чего вообще заряжать аккум.на 100% током 16в,если после первой же поездки и стоянки он опять разрядиться?

 

Думаю вы хоть раз но видели в АКБ белый налет на пластинах .Этот налет запечатывает активную массу и АКБ от этого теряет в ёмкости .Такое явление называется сульфотацией .Она образуется при разряде АКБ .Сами понимаете что на автомобиле степень заряженности равна 70-80% а 20-30% могут постепенно перейти в нерастворимый сульфат  и "выключиться" эти 20-30% ёмкости .Чтобы этого не происходило нужно делать стационарный заряд .Тем самым растворить сульфат пока не поздно .Дабы вся эта процедура была не столь долгой и " мучительной" рекомендую стационарный заряд делать каждые 3-6 месяцев .

 

[В.И. 236]

6 минут назад, VEKTOR сказал:

Думаю вы хоть раз но видели в АКБ белый налет на пластинах .Этот налет запечатывает активную массу и АКБ от этого теряет в ёмкости .Такое явление называется сульфотацией .Она образуется при разряде АКБ .Сами понимаете что на автомобиле степень заряженности равна 70-80% а 20-30% могут постепенно перейти в нерастворимый сульфат  и "выключиться" эти 20-30% ёмкости .Чтобы этого не происходило нужно делать стационарный заряд .Тем самым растворить сульфат пока не поздно .Дабы вся эта процедура была не столь долгой и " мучительной" рекомендую стационарный заряд делать каждые 3-6 месяцев .

 

Ну я прошлый аккум.варта заряжал током 14 в отслужил 8 лет,а если бы заряжал током 16 в неизвестно сколько бы отслужил,раз производитель рекомендует заряжать 14 в,значит так и нужно,при 16в типа идёт осыпание пластин