SAE20
-
Публикаций
3 200 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Дней в лидерах
142
Тип публикации
Профили
Форум
Блоги
Календарь
Сообщения, опубликованные пользователем SAE20
-
-
17 минут назад, Роман 73 сказал:
Это просто слова, вы очень похожи на популиста. Исполосованные цилиндры в этих моторах я вижу каждый день, а вот чистые цилиндры, без полосок я не видел ни разу. Если вы называете проблему с задирами у этих корейских моторов мифом, то покажите мне эти моторы, где в цилиндрах нет без полосок, ну хотя бы один?
Давайте так.
Не будем рассматривать ваше понятие "задир", потому что у вас в гаражах - и прожарка метод оценки масла. И анализ VOA пальцем проведут (кому нужны лаборатории, тут же кал power).
С теми или иными проблемами двигателя - должен разбираться специалист (например, компания, которая этот ДВС изготовила).
Это все прекрасно, когда какой-то идиот в гараже разобрал двигатель и начал кричать "ага! смотрите - тут лишняя деталь, полоска, и так далее". Идиот этот - ни дня не учившийся тому, чем он занимается в своем гараже - пусть идет работать (разрабатывать двигатели) - а потом что-то говорит. Ровно туда же я отправляю всех кто любит прожарить масло, но кто вообще не понимает, что такое окислительная реакция и, например, какую роль (механизм и тп) играет в ней ZDDP.
Что касается того, чот вы можете видеть - еще раз, кто вы такой, чтобы этим заниматься? Механик в гараже, работник офиса Hyundai / KIA по гарантии, специалист этих компаний по issues / claims ?
1 -
- Популярное сообщение
- Популярное сообщение
biguxa я почему уточнил - я может быть не так перевел, и вопрос меня скорее озадачил. Речь скорее всего именно про DIDA и это просто одна из эстеровых баз.
А вот DOA (это тоже такой эстер - типа DIDA - но менее вязкий, более кислый кажется / не помню / и возможно с плохим Noack) - DOA используют для введения IL или активаторов или OFM , тогда как DIDA - просто базовое масло чаще (эстеры).
5 -
Роман 73 я вас не понимаю.
То вы приговорили какие-то все моторы - насмотревшись про них каких-то видео (это как еслибы какой-то юноша насмотрелся любительского порно, а потом заявил - что все женщины/мужчины в мире такие-то - он в кино видел), то теперь говорите, ах ну какие пустяки, но мы то знаем.
Если не брать внутреннюю статистику Automotive (и/или тех кто занимается PCMO), то просто даже рыночная оценка - более менее открытая - показывает, что никаких проблем с качеством и надежностью у "этих ваших объектов из кино" - нет.
Вы просто не те фильмы смотрите.
3 -
9 минут назад, Novichok сказал:
вот сравните анализ масла Лукойл Люкс 5W40
ну нет.
Lukoil в рамках ACEA/ATIEL может делать вообще что хочет.
В этом смысле - никакой русофобии и близко нет.
Более того, Lukoil это вполне "европейская" компания, несмотря на то, что она уходит в корнями в "недружественное царство"
0 -
1 час назад, Роман 73 сказал:
Покажите мне хоть один этот корейский мотор (1,4л, 1,6л, 2,0л, 2,5л - без разницы) без задиров ? Я пока что такого не видел
А почему вы вообще должны видеть внутренности каких-либо двигателей?
А чего еще вы не видели? И все ли "снято" в этом мире для вашего просмотра?
3 -
1 час назад, Роман 73 сказал:
У меня с салона этот кореец стучит и жрёт масло
Я не совсем понимаю, вам отказали в гарантийном ремонте, или все-таки стучит ваша фея Tinker Bell
0 -
48 минут назад, Владимир09 сказал:
... но всё же тщеславно, поэтому изо всех сил хочет купить иномарку, из которых самыми доступными оказались Киа/Хундай. Кто и их не может себе позволить, тот довольствуется Лада, что подтверждает вышепредставленный график, но это, конечно, миф!
а что же не рено в этой нездоровой логике?
Говорить что соперник победил - потому что спорт плохой - довольно смешно. Это позиция слабака.
Кстати BMW и MB вполне хорошо "собирают денег" - повышая среднюю стоимость, а не количество (если брать показатели за несколько лет - они всегда на первых местах)
Вообще я привел эту картинку с другой целью.
Между Hyundai и KIA даже меньше разницы чем VW/Škoda, и если сложить успехи Hyundai/KIA - то видны следующие моменты
1. они прочно стоят у вас на рынке, в сумме являясь супер-игроком номер 1 по всем показателям;
2. KIA может повышать цены / продавать более дорогие модели и почти догнать VAG среднего уровня (по цене) значительно обгоняя в объмах;
3. скорее всего они уничтожают некоторые массовые модели у вас, в конкурирующих классах (например в ЕС это совсем другая модель в каком-нибудь классе D)
И это еще в обстановке растущих "недорогих" азиатских конкурентов из КНР.
Все это говорит, что ваш рынок видит отличное соотношение цены и качества. И рено тому доказательство. (Но русский миф о французах, конечно, мешает и рено - мифу просто много лет уже)
1 -
Тем временем KIA смогла успешно поднять цену у вас и опережает даже топовые немецкие марки "по сбору денег", и даже подорожавшую Toyota в Q1 2021.
0 -
32 минуты назад, Paulson сказал:
Это русский миф (с)
Именно так. И только идиоты в него верят.
1 -
2 часа назад, Temn сказал:
Условный пример, покажите пожалуйста где ошибка
- есть 2 масла А и Б, в двух одинаковых моторах, и условиях езды
А - Ca = 3000ppm
Б - Ca = 1000ppm
Имеем через 5ткм, через 2 масла прошло одинаковое количество топлива,
и допустим израсходовался пакет Кальция, защитил, сработалось 1000ррм.
Итог что имеем, до 7500км
1. если масло не горит
в масле Б не осталось защиты, что будет здесь происходить?
в А осталась защита, на 2000ррм, и грязь во взвешенном состоянии.
2. если масло горит и там и там, то получается в Б еще хуже, ведь там не осталось защитных и антиокислительных функций в масле, и процесс этот будет идти с более высокой скоростью, нежели в масле А
Это не совсем так линейно, долго объяснять.
Иногда не надо повышать. А вообще - надо брать логарифмы, а не сами числа концентраций.
Но кроме только самой золы (остатка Me и его ppm) - есть и другие важные вещи. Например - Ca 1000 ppm в одном соединении может быть лучше чем Ca 3000 в другом (по запасу защиты)
3 -
1 час назад, Normet сказал:
SAE20 Диизодециладипинат в масле - что даёт, какой эффект ?
DOA или DIDA?
если DIDA
1 -
13.05.2021 в 18:16, Ole сказал:
Это по поводу вашего же замечания, что даже M1 x1 5w30 хорошо бы разбавить "жидким" типа С5.
Очень сложно так сказать что такое хорошо.
У меня нет каких-то жестких взглядов на это.
Коктейль @Finik из Castrol я полне одобряю - могу и A3 одобрить (в поисках титановой синергии, в смеси конечно...)
0 -
biguxa в Исландии государство более-менее "милое". Но там есть минусы географии.
А что касается экологии - "развитые страны ЕС" в этом смысле чуть лучше чем США. Не уверен, что касается судебной системы - но экологию я бы скорее оценил положительно (развитые страны ЕС)
34 минуты назад, Ole сказал:Но я с сентября езжу на смеси castrol 0-20 и M1 fs 0-40/
синергично
0 -
20 часов назад, sportcoupe сказал:
Это I или II группа? Встречаются ли pcmo с подобными отборными базами?
II более-менее вязкая группа.
Сгорает условно "чище" других, впрочем не всегда.
Скажем так - не PCMO, а 4T масла содержат такую группу, но все-таки в авиа-4Т-маслах убрана и зольность.
Чем-то подобным близким к PCMO я бы назвал масло Mobil Pegasus 805 Ultra (на вязких маслах "чисто сгорающих") но конечное масло - очень вязкое, содержит совместимые Ca-детергенты (с PCMO) и вообще полностью совместимый пакет присадок - и зола, в общем, красиво снижена.
Но вязкость для легковых двигателей чрезмерная, так что ..
4 -
15.05.2021 в 18:02, Novichok сказал:
@SAE20 признателен Вам за интересные материалы и мысли, которыми Вы тут делитесь. В прикрепленном файле анализ масла, залитого официальным дилером Тойота в машину Тойота Королла, SAE 0W30, этикетку не видел, разливное масло, по комментариям экспертов форума похоже на Toyota Diesel DL-1 0W-30 или на mitsubishi diaqueen diesel dl-1 5W30. Собственно, вопрос, масло с таким малым содержанием типичных представителей присадок, как кальций и цинк может ли выдержать дилерский интервал в 10 000 км без скрытых последствий типа отложений и пр? В этом масле часто упоминаемые Вами присадки на базе калия, что в общем-то довольно редко можно встретить...
да, на хорошем топливе двигатели, которые не сильно окисляют масло - не должны иметь проблем с таким пакетом.
2 -
16.05.2021 в 08:12, IliaP. сказал:
Я не интересуюсь серьезно экологией.
Я понимаю, что корпорации часто портят людям жизнь - мой совет только подавать в суд.. Не уверен, что у вас это реально. Даже в США суд не всегда поможет (все это вопросы возможностей юристов.. увы. Суды представляют государства - а интересы государства и человека - противоречие)
2 -
4 минуты назад, Ole сказал:
Значит, в их масланельзя добавлять, например, Castrol supercar A 0w-20, в котором как раз и cсодержится IL ?
да речь скорее о каких-то околонаучных слухах - и больше о лабораторной практике, чем о PCMO.
IL активнее вводит "корея" и никакого влияния на смешиваемость это не дает.
IL работает как активатор поверхности трения - и не всегда работает.
4 -
- Популярное сообщение
- Популярное сообщение
Temn грязь от повышенной (масло с большим содержанием Me-присадок, особенно некоторых) - может иметь место.
Логика тут простая. В базовом понимании - при деградации - такие присадки образуют нерастворимые вещества, они соединяются с органикой.
Реактивные продукты деградации связываются с детергентами (механизм защиты от грязи и от воздействия на углеводороды базового масла и присадки,
и с одной стороны противодействуют образованию шлама, смолы, лака, и твердые депозиты - а с другой сами встраиваются в это, как любая защита - портится "соединяясь" с тем от чего защищает).Но цель детергента - он должен удерживать это до последнего как взвесь.
Сначала это только приводит к контролю (зольные присадки могут работать еще и как антиокислители)
И у них есть лимит - детергенты не могут бесконечно бороться.
Связывание нежелательных полярных частиц в мицеллы. Связывание с коллоидными частицами, тем самым предотвращая их от агломерации и выпадения из "раствора" (коагуляция).
Подвешивание агрегатов. Все это накапливается - и потом "вываливается".
В какой-то момент - такие образования зольных присадок - могу стать чем-то вроде скелета, на котором будут новые образования.
Это конечно не совсем "накипь" - но примерно. Чем больше таких присадок - тем скорее начнется.
Дисперсанты в этом смысле работают лучше детергентов. Но присадки на Zn - скорее необходимое зло, хотя и они
могут создавать проблемы (это же все равно - Ме-содержащая присадка, а значит зола).
Вы не на каждом двигателе и не всегда получите грязь от зольных масел. И концентрации, конечно, не такие уж страшные.
3000 ppm Ca, скажем, это не так уж и страшно. Но если масло активно горит - уже хуже.
И чем больше ppm - металлов - тем больше будет в итоге грязи, особенно если масло горит, или система окисляет масло (перегревы, химические реакции и тп)7 -
alex323 я говорю именно про рынок (не про государство). Я противник государственного вмешательства в экономику. Люди сами решат - что им покупать.
У вас довольно удачно найден баланс между "протекционизмом" и конкуренцией. + ваши люди достаточно серьезно подходят к этим затратам. Так что я считаю, что ваш рынок для сильных и качественных компаний.
Кстати, больше всего денег (cash или income) в вашей стране собирает компания BMW. Что очень хороший показатель.
Правда в Q1 2021 года на 1 место вышла KIA, опередив MB и BMW.
3 -
- Популярное сообщение
- Популярное сообщение
30 минут назад, Paulson сказал:Что касается русского рынка - он не рынок в нормальном понимании
И нормальный рынок не позволил бы недоделкам продаваться
Очередная фантазия по вашей религии -
И про недоделки (никто не делает для РФ что-то нарочно хуже)
и про то, что в России нет рынка (очень хороший и очень серьзный рынок, особенно в Automotive - где конкуренция даже скорее более честная чем в ЕС) а слабаки - бегут с конкурентного русского рынка;
9 -
alex323 в общем выглядит неплохо - но деталей у меня скорее нет, я не знаю этот конкретный продукт
1 -
- Популярное сообщение
- Популярное сообщение
1 час назад, Евген 48 сказал:Можем ли мы увидить по анализу отработки проблемы связанные с пониженной вязкостью?
пс спрашиваю за свой контактный автомобиль.
Я не скажу про ваш или чей-либо еще двигатель и мой ответ будет "и да и нет".
От условий зависит больше с поправкой на некоторые особенности некоторых легковых двигателей.Начнем просто с того, что такое вязкость.
И является ли SAE16 рожденная из SAE20 низкой вязкостью.
Это сложный вопрос - так как SAE20 вязкость классическая, и большинство легковых двигателей
как минимум учитывают это. Я бы сказал что SAE16 это пограничная вязкость к низкой,
а SAE20 скорее достаточная.
Но все-таки.
Вязкость - это просто физическая величина, придуманная людьми (Ньютоном) и развитая в математику Навье-Стокса -
как система уточняющая тензор напряжений.Однако, не все так просто с точки зрения самого вещества и его строения.
Корунд (оксид алюминия) и нитрид бора - оба примерно одинаково твердые вещества (твердость, как и вязкость - придумана людьми).
Но устроены эти вещества из разных молекул. Твердость - просто "внешняя величина". Внутри они разные.
Масла (как смазки) ближе, что логично, но даже если вы сравните Pegasus 805 Ultra SAE40 и какое-нибудь 5W-40 (из базы 4 и 6 + загуститель), несмотря на схожую вязкость как физическую величину - они будут несколько отличаться внутри, на уровне внутреннего строения (не сильно - но будут).
И дело не в том, как происходит сопротивление сдвигу (мистер @avignon очень не любит например полимерные свойства, а мне иногда они нравятся и потеря вязкости сдвиговая - иногда это плюс).Дело вообще в том, что кроме вязкости есть и другие свойства - например (псевдо)пластичность, температурные вопросы, смачиваемость и тп. Для среднего легкового автомобиля 5W-40 на уровне физики будет приятнее
чем Pegasus 805 (на базе вязкой базы, типа 500). Более того, исследования показывают, что и износ скорее
будет меньше на этом 5W-40 (по ряду сложных причин) если брать только основу - без учета присадок. Так в чем же дело, почему так.
Проблема в том, что вязкость - объяснит вам 30, 40% проблем. Но это просто физическая величина близкая к механике процесса и не дальше механики (как твердость).
Просто вязкость не расскажет вам о том как масло работает вообще.
На близких по составу композициях - скорее не будет разницы между 0W-20 и 5W-40, несмотря на то, что 5W-40 кажется более вязким.
Эти масла вам могут показаться далекими - а мне скорее близкими.
Так вот для среднего легкового двигателя, и его средних условий, снижение вязкости, как правило - это только плюсы.
У вас тут были наглядные зимние тесты гаражные - с вязким маслом (как оно поступает), осталось сделать наглядные летние - чтобы было видно,
что 0W-20 в достаточных количествах и хорошо поступает во все узлы. Смазывает.
А благодаря неплохим составам - работает как система удерживающая эти узлы от износа не хуже 5W-40.
Ну и конечно, для тяжелого газового двигателя, для авиа-поршневого (на взлетном режиме), тяжелого тепловозного дизеля -
вязкости типа 0W-20 может не хватить. Но иногда им и не хватает 5W-40 и нужна очень "прочная" основа типа моно-SAE40 либо
масло "с усилением".14 -
- Популярное сообщение
- Популярное сообщение
44 минуты назад, Роман 73 сказал:по мне так очень чистые поршни (и самое главное кольца) . Как такое можно забыть?
главное - чистые поршни и кольца, в общем, могут быть на любом масле.
Это может быть как фактор везения (то что масло нестабильно - не означает, что нестабильность себя проявит), это может быть более-менее удачное масло среди не самый удачных (например - химически активные и склонные к окислению "минералки" могут оставлять очень чистые и хорошо "смазанные двигатели") и так далее. Это может быть фактор топлива. И чего угодно вообще.
Если вы хотите по каждому человеку, у которого "здоровые зубы" и который сказал вам что он съедает каждый день 2 яблока - дать всем рецепт про 2 яблока - чтож - успехов вам в новой методике сохранения зубов.
Здоровыми зубы от этого не станут. Почему они были здоровые у конкретно этого человека - вопрос который меня не очень интересует.
5 -
16 часов назад, Евген 48 сказал:
А зимой, для всего ДВС, надо бояться 2?
там разброс нечеткий. В общем желательно иметь какой-то запас даже зимой (топливо же тоже есть)
1 час назад, Nickol сказал:А как же не рациональность использования 0w-16 летом, с hths<2,6? Ведь по вашей науки должен быть достаточный запас "бронежилет", и не с плавающим 2,2 (Нм?).
Я только созрел 0w-16 SP в зиму, но с 1,8...
мне слабо, крутой замес/база, кмк 
. Поделитесь подробнее опытом, наблюдениями, анализами, рассуждениями, пожалуйста.
Спасибо.
нет и не может быть точных указаний. Некоторым и 0W-16 хочется в лето - им кажется что двигатель (мощный двигатель, куда такое запрещено, немецкий) становится "легче" на 0W-16. Особенно на какой-нибудь очень "крутой" 0W-16, типа Toyota 0W-16.
3
Масло для Hyundai/KIA двигатели GAMMA 1.6 - Часть2
в Выбор моторного масла для авто
Опубликовано:
оно ниже - так и должно быть - так как сравнение идет с каким-то ref. маслом (например с 5W-40).
И оно на 0W-20 окажется ниже чем на 5W-40.
Но является ли это давление низким ?
Чтобы это понять - надо разобрать двигатель и увидеть как (говоря грубо "как течет") масло.
Вы бы могли увидеть, что у вас все хорошо на 0W-20.