SAE20
-
Публикаций
3 200 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Дней в лидерах
142
Тип публикации
Профили
Форум
Блоги
Календарь
Сообщения, опубликованные пользователем SAE20
-
-
58 минут назад, Роман 73 сказал:
лью её каждую замену масла уже 1,5 года
А что было причиной ? (если не секрет)
В конце-концов, бывают и готовые масла c W, но я понимаю что их может быть сложно найти.
Желаение иметь в масле W или какая-то еще ?
0 -
5 минут назад, Elrus сказал:
старые немцы, где от экологии ничего, долговременное использование такого масла возможно. И в условиях плохого обслуживания, редкого ТО и низкого качества топлива, возможно и целесообразно.
Окей, тонкости русского языка.
Но в такой логике - я бы не делил это масло на подходящее каким-то "именно немцам". Скорее бы я смотрел на стоимость масла. И далеко не факт, что какой-нибудь ваш местный изготовитель - с более интересным (и менее зольным составом) был бы хуже.
Впрочем, я понял. Что это масло вы сочли недостойным современных и хороших моторов, определив его в масло для почему-то немцев, которым "скоро на покой".
2 -
a-ha если вы не профессионал в этой области - гарантия более-менее безопасного (не всегда удачного - иногда впрочем очень удачного, но безопасного) - это смешивание двух более менее близких к PCMO либо просто PCMO.
Это все что удачно в смесях.
А потому - мне все-таки интересно
KaHu6aJl почему так вышло - что дало повод? Если только это не секрет.
0 -
2 минуты назад, a-ha сказал:
а как же:
???
Я не против вообще добавления вольфрама в масло (Castrol это уже делал).
В домашних условиях я вам и что-то привычное типа Mo (ну не знаю там - Infineum C9455B) не советовал бы добавлять.
Много раз писал - что присадки (концентраты) добавленные дома - я не одобряю.
Вопрос не в химии - вопрос в системе. Если вы готовы сами доба готовить масла - я не против. Но когда добавляется концентрат - я называю это отравлением (это может быть совершенно безопасно)
2 -
KaHu6aJl а про EEOT вы узнали на этом форуме? Интересна логика добавления - что послужило толчком для отравления масла
p.s.
про отравление MJO я знаю источник (некий волшебный ВАЗ)
про отравление эстерами - тоже понятно откуда пошло
про присадки не понял (медные и всякие для отравления M1 5W-30 - не интересно) а вот EEOT интересно стало , так как я увидел вперые этот продукт в списках продаж как что-то заметное
1 -
1 час назад, Aleksszlat сказал:
За то хорошо пойдёт в защиту от не лучшего качества среднестатистического Российского бенза.
если предположить что бензин плохой - не факт, что тут есть какие-то плюсы.
Падение TBN - самый бесполезный способ оценки работы (сработанности) масла.
3 -
3 часа назад, Elrus сказал:
Масло, старый, добрый динозавр мб 229.3 Пакет присадок обычный 229.3, жирный. Фосфора многовато, Гринпис будет против. Масло хорошо зайдёт во все старые немцы, как бензинки, так и дизеля. Цена за масло нормальная. Но конкурентных преимуществ не вижу. Тот же, синтек 5w40 и дешевле, и мб 229.5.
логика у вас какая - что если у автомобиля удалена экология, то ему хорошо жирный пакет (не страшно, что летит в трубу). Ок.
А чем это лучше, кроме плохого запаха за автомобилем ?
"Жирный" пакет - надежно? Или что?
0 -
1 час назад, Temn сказал:
Ув. Сае20,
прочитал тут в интернетах, интересную идею, почему она приглянулась, потому что до сих пор непонятна суть и природа этих 4х латинских букв:
вязкость в ДВС критично важна только для подшипников.
Сдвиг (нагрузка в подшипнике на масло) по-разному действует на вязкость масла. Есть такой раздел физики - реология, который рассказывает вам, что происходит с вязкостью в механической (химической и так далее) системе - когда на вязкость происходит какое-либо воздействие (температура, химическое воздействие, но главное - механическое)
HTHSV это уточненная η вязкость - именно такая, как она нужна для расчета подшипников.
Не в том смысле, что HTHS нужно для расчета подшипников (хотя теперь без таких уточнений нет программного обеспечения) - а в том смысле, что HTHS это уточненная вязкость - так как вязкость жидкости изменяется от механики (сдвиг) и температуры
HTHS подобрана была примерно под средние условия 100 разных подшипников ДВС - их условий (взяли 100 разных подшипников от абсолютно разных ДВС - от мото до тяжелых тепловозных дизелей) и нашли средние условия (сдвиг и температуру) - это так упрощая или говоря грубо.
Зачем ? Да потому что у вас масло по расчетам 4 для подшипника взято (вязкость η - взята механиками при разработке подшипника), а при сдвиге и температуре - оно становится 1.8 (тот самый HTHS)1 час назад, Temn сказал:А что касается ответа на ваш вопрос, у Экстрима значение печатаемое в интернетах будет выше чем у ЗИК
--
Извините можно к вам вопрос:
- А почему сложно найти значения HTHS у минеральных масел ?
у "экстрима" HTHS будет точно выше.
Почему сложно - одной из причин являет то что некоторые минеральные масла (особенно вязкие) имеют почти ньютоновские характеристики (см. картинку) и у них нет (почти нет) переходной кривой. Т.е. они почти не теряют вязкость от сдвига и их падение вязкости в больше степени зависит от индекса вязкости. Второй причиной являются затраты и маркетинг.
3 -
- Популярное сообщение
- Популярное сообщение
3 минуты назад, diplomat сказал:Что-то после сегодняшних постов SAE20 меня начинают терзать смутные сомнения не зря ли я собрался лето на 5в20 проводить.... Вот пока не прочитал это ни секунды не сомневался.... И на тебе в борщ
это вопрос или упрек ?
Я не против 5W-20 в лето.
Это больше вопрос - что это за 5W-20.
Моя рекомендация неизменна. Она универсально подходит всем, но я не против и 0W-16 в лето. И от 10W-60 отговаривать не стану (только в том смысле - что "бедный двигатель" но он железный)
7 -
5 минут назад, a-ha сказал:
Какое из товарных масел ближе всех к этому варианту?
не надо :)
Просто потому, что всегда можно найти что-то лучше, не в том смысле, что оно подойдет, а в том, что вы хотите чего-то.
Как я уже говорил, мой знакомый "коллега" (антиколлега :) ) использует 0W-16 там где это недопустимо по мнению производителя - ему больше нравится звук и приемистость (и конечно, он считает за тупиц не только меня - что возможно - я слабее как специалист) но всех инженеров его мотора "в области масла".
Правда, он - специалист по маслу. Но скорее - ему не жалко двигатель. То что он получает от снижения вязкости - ему нравится больше.
Так вот если вам не жалко, или вы экспериментатор, или у вас просто очень холодная зима, или очень тяжелое лето (в Мексике на границе с США) или еще что-нибудь такое, то да - хорошо, ищите что-то свое. Я против универсальности и универсально хороших масел.
Разве что моя общая рекомендация вам известна.
Но я совершенно не против, если на зиму вы даже смешаете 0W-20 и какой-нибудь титаносодержащий продукт 0W-30 (о нет) даже A3. Поиски синергии никто не отменял.
4 -
7 минут назад, DRON 33 сказал:
Как говорят у нас в России - назвался груздем полезай в кузовок
это хорошее масло с вязкостью примерно 0W-30.
Но я не думаю, что такие продаются.
Это лабораторный вариант. Называется - универсально хорошее масло.
4 -
21 минуту назад, Владимир09 сказал:
А как же остальные параметры этих масел для летнего использования?
0-30/10-30:
VI 173/147
Flash point 220/230
Fire point 238/256
NOACK 8,8/4,1
Думаю, что для описания Прованса - вам будет недостаточно таки параметров -
температура +30C
влажность по методу Луи-Фердинанда Селина - хорошая
иногда пахнет лавандой и слышны цикады
цвета моря - как минимум PANTONE 298 C, PANTONE 2161 C, PANTONE 2935 C
В общем. Я не против параметров выше, но не стоит сильно цепляться за них. Нет способа оценки масла по этим параметрам.
Я много раз говорил, что мне нравятся 10W-30 (часто и потому, что хорошие параметры очевидны), но я выводил эту формулу не из параметров - а из своего опыта, среднерыночно.
1 -
я не повар - я критик. Не могу сказать, что мне нравится только ILSAC.
Мне приносят еду - я оцениваю. ILSAC - это неплохо. Le haut-médoc..
1 -
- Популярное сообщение
- Популярное сообщение
2 минуты назад, alex323 сказал:Но ведь не существует какого то универсального масла
(шепотом) существует :)
Речь о PCMO, конечно, с охватом примерно 90% двигателей (бывают экзотические ДВС)
2 минуты назад, alex323 сказал:Так то оно так, но кто знает, насколько вредным может быть, если лить в условную Тойоту 5 лет подряд VW502 5-40, а в другую такую же условную Тойоту, рекомендованный производителем Ильсак 0-20.
Давайте без VW502 - потому что если я XOM, я себе 502 на любое масло нарисую, даже на то, на которое 502 не совсем льзя рисовать.
Итак - давайте так
5-40 против 0-20.
Нинасколько - кроме того, что двигатель на 5-40 получит чуть больше (проценты) лишней нагрузки, которая может немного укоротить его жить (не сильно). Но и "защиты" чуть больше :)) ненужной. Вязкость - же защита. Я без шуток. Лишняя защита будет (бесполезная - но будет)
Конечно, мы берем только те 5W-40 и 0W-20 которые я проверил и с натяжкой (для 5W-40) сказал "ок, подходят"
10 -
- Популярное сообщение
- Популярное сообщение
12 минут назад, steamroller сказал:У экcтрима HTHS - 2,74 mPa*s
У зик-а
2.39 vs 2.74
7 -
18 минут назад, Владимир09 сказал:
Хм... Получается, что, например, Амсойл SS 10-30 с KV100=10,0 и HTHSV150=3,11 будет хуже для лета, чем Амсойл SS 0-30 с KV100=10,4 и HTHSV150=3,07?!
оба масла ок, если уж мы рассматриваем эти 2 масла.
Я бы хотел сказать, что двигателю скорее понравится 0W-30 , но я не хочу потом объяснять, что я "опять изменил мнение". "НО ВЕДЬ" и тп
Так что - оба варианта хорошо. Выбор за вами.
16 минут назад, alex323 сказал:Возникает вопрос: существуют масла, которые вообще не имеют ОЕМ допусков. Только по API (например https://www.oil-club.ru/forum/topic/46599-zic-x5-10w-40-api-sn-plus-свежее/ или https://www.oil-club.ru/forum/topic/43699-shell-helix-eco-5w-40-api-sncf/).
Неужели этого достаточно для использования в любом легковом гражданском моторе? На вязкость в данном случае не обращаем внимание.
Не понял вопрос - можно как-то раскрыть?
Тут много вопросов по OEM. Как пишет @AndyML вам марка автомобиля - или передвижение из точки А в Б ?
1 -
19 минут назад, Temn сказал:
Вот Экстрим это уже интереснее, и пробег ближе к 100, и теплое время года
кстати, а какая HTHS у этого масла и у "экстрима"?
Есть ли разница и насколько ?
0 -
19.04.2021 в 11:04, blingo сказал:
You're not questioning the legendary Porsche A40 approvals believed to attest oils freshly shaken and stirred on Nürburgring simulators like they show as sump testing on youtube, are you?
I ain't gonna do it. Can't say what it is for sure, but something just ain't right about teh Porsche A40 approval
0 -
18.04.2021 в 12:23, GVA сказал:
"Не PCMO - от 0% ерунды до 80%. Т.е. некоторые OEM допуски очень важны. "
Присоединяюсь, какие из не PCMO (=HDMO?) действительно важны?
VDS 4.5 - в их числе?
Я вижу несколько вопросов про не-PCMO.
Еще раз - я не обсуждаю не-PCMO.
Как варианты - только добавки (не в чистом виде) близкие к PCMO масла, типа мото или лодочных 4T. Но это из разряда "чем бы загустить" на лето - не более. В зимнее время лучше ищите 0W-x и лучше 0W-x с PAO/GTL
2 -
- Популярное сообщение
- Популярное сообщение
18.04.2021 в 11:14, Владимир09 сказал:SAE20 снова попрошу список хороших на сегодняшний день масел 10-30 - на Ваш взгляд. Спасибо)
жаркие (летние) масла - должны быть максимально пластичные (конечно речь про псевдопластичность). Так что ищите самое вязкое по KV100 масло с самой низкой HTHS
Что-то типа KV100 - 11 и HTHSV150 - 2.99 будет отлично
12 -
18.04.2021 в 11:58, alex323 сказал:
Можете озучить важные допуски ОЕМ. которые точно не стоит игнорировать?
Именно по OEM - не скажу. Пожалуй, для PCMO таких жестких ограничений скорее нет.
Я бы не брал масел уже ниже API SL, но это не критично.
Для некоторых масел отметка NMMA или JASO скорее позволит успешнее их добавлять к "обычным" PCMO (если они близки по смыслу к PCMO или сами PCMO), впрочем тут важнее именно насколько это масло близко к PCMO (такие добавки иногда работают неожиданно удачно)
2 -
- Популярное сообщение
- Популярное сообщение
21.04.2021 в 04:16, IvanNN сказал:@SAE20 и еще один вопрос. Наткнулся на сайт 540ratblog.wordpress.com/. Прочитал практически всё, написано много, грамотно и совпало с теми небольшими знаниями о маслах, которыми я обладаю.
Знакома ли вам эта статья? и верить ли ей?
очень примерно знаком этот блог.
Есть такой youtube канал русский "клин масла" или как-то так. Вот увидел свежее видео, из какой-то серии, даже на перемотке долго это смотреть невозможно (кто-то сидя спиной говорит про то чем я занимаюсь)
Когда я вижу такие блоги или такие видео, это для меня выглядит примерно так, как если специалисту по английскому языку показать такой текст и попросить дать оценку качества английского -
"Thou art more loving and more temperate. We SAE20 in geardagum, although I swear thus to itself none. Ne frin þu æfter sælum. That thou art blamed should never be thy act."
Понимаете. Это немного каша, а так то и просто бред какой-то.
И, конечно, среди такого бреда есть и умные мысли. Что делает бред еще более страшным. Когда среди шума вы слышите четкие и даже правильные мысли.
Иногда, из бреда (каши) можно создать какую-то теорию. Например, что все моторные масла ± одинаковые, главное, что это моторные масла (ну и конечно - примерно ± обладающие вязкостью η в параметрах ДВС ) ..
Ну что же. Самое тут сложное - это напрягая слух и зрение отсеивать что-то. Но я не специалист по каше. Зачем ?
Я вам сразу могу найти проблему в этой каше - даже логично "приведенной" к какой-то итоговой и более-менее логичной теории.
Например - нет, масла не одинаковы. И да, в общем, они одинаковы - так как вы оцениваете не масло, а ДВС. - для одной каши.
А что касается вопроса про блог - ну это точно такая каша, где среди потока "сознания" без понимания физической химии - строятся различные теории, иногда есть и умное. Но в общем - как какая-то "общая теория" PCMO - не подходит.
7 -
- Популярное сообщение
- Популярное сообщение
1 минуту назад, ss333 сказал:если без "добавок" , только один этот CAS из msds, он заскрывает Business Secret от Kixx, т.е. пакета?
нет.. SDS можно смотреть просто из забавы или какого-то совсем простого любопытства
По SDS ничего вообще сказать нельзя (на мой взгляд конечно).
Да даже если бы был полный состав масла (все % компонентов) - так тоже не все видно.
Надо очень глубоко разбираться в химии для понимания отличий некоторых компонентов. Без специалиста инбризола разбирать это детально невозможно. Но я так скажу - что вообще они сами не всегда знают точно :) как их химия будет работать.
На клиентах станет понятнее.
Total Shell с известной одной компанией (хайповой) получили много интересных данных.
7 -
7 минут назад, a-ha сказал:
Cas. 90901-24-9, указан в MSDS - https://www.kixxoil.com/files/2020/12/16073172236353Xq4M6cSFabQVqOtX-1537124.pdf
ок, понятно
посмотрел PDF, нравится -
Business Secret1 5 ~ 15
2
Cworks Oil 5W-40 свежее
в Лабораторные анализы - Свежие
Опубликовано:
TBN и перекат - никак не связаны.
Есть отличные масла с низким TBN, которые ходят положенное им время - без каких либо отрицательных явлений понятия перекат.
Более того - TBN на некоторых соединениях может выглядеть гораздо серьезнее реальных свойств (нейтрализующих, например). Так что сам по себе показатель - уже спорный. Ну а то, что будущее за маслами с невысоким TBN, но при этом гораздо лучше моющими чем масла с высоким TBN типа с большой дозой Ca/Mg - это уже очевидно.