RuuS

Вот массовик-затейник! Развели тут бессмысленную дискуссию, какие-то домыслы, обвинения, а теперь еще и предложения ему подавай! Я уже писал, СУФОК, чем не предложение? Объединиться и выпускать масло со своими допусками. Только маркетологов подключить надо будет ,чтобы допуски поблагозвучнее написать. Будем продвигать свою марку масла миллионам автолюбителей. Этикетка будет только на русском ,с указанием срока годности, завода, на котором произведено, с результатами анализов по 2-3 машинам из предназначенного класса, ну и конечно, с интервалом замены, этикетка будет трехслойная, все уместится

Но в этом и есть корень проблемы ,а вы пытаетесь срубить дерево с верхушки...

Но гарантия на автомобиль это и подразумевает! Если я, например, приобрету новый автомобиль, зная, что ближе к концу гарантии продам его, стоит ли мне переплачивать деньги на короткие ТО? Я обслуживаюсь у дилера, он отвечает за мой автомобиль ,и если с ним что-то случится не по моей вине, он же и решит эту проблему. Другое дело, когда покупаешь такой автомобиль с рук, или когда не обслуживаешься у дилера, вот тогда книжку стоит подробнее изучить, что да как, и не пытаться трактовать ее по-своему. Типа, "если допускается, то можно." Если допускается, то можно, но не нужно!

Я, как порядочный реализатор, объясняю людям, что означает это, что означает то, и рассказываю о том ,как сделать лучше, а прислушиваться к моему мнению или нет, это уже его дело, это если я порядочным хочу себя называть. Не навязывать свою точку зрения, а говорить о вещах так, какими они есть. Из всех клиентов, надеются на помощь и подсказку от силы один из 7-10. Остальные - уверенные, что делают правильный выбор. Поэтому я, как специалист, обязательно озвучиваю возможные проблемы при том или ином исходе, а на промашки отдельных производителей мне и клиентам... ну, в поняли, короче. Поэтому с

Да, мне тоже не нравится, что на наш рынок некоторые поставляют спец.серии своих масел, в другой упаковке, на на деле, качество от этого мало страдает! Сейчас почти все масла производятся по одной технологии, из одинаковых компонентов и имеют схожие параметры. То, что кто-то где-то накосячил, это их проблема. Но в ранг задачи государственной важности эту проблему выводить глупо, просто глупо, точно также, как верить в то ,что она вопотиться в жизнь. Я могу готовить еду, но не постиг всех знаний и опыта кулинарного мастерства, как мне быть? Я могу забить гвоздь, но не постиг знаний и опыта с

Каждый, кто захочет разобраться в ситуации - сам разберется, кому это нах...р не надо, даже не и не узнают, что кто-то чего-то там продвинул.. Вы предъявляете к производителям крайне нелепые и нереальные требования, вообще-то они сами должны решать ,что размещать у себя на канистре, что заливать внутрь, согласно международным нормам и стандартам, а не прихотям одного или нескольких человек. Что мешает вам, просмотрев результаты анализа на сайте, выбрать именно то, что на ваш взгляд будет лучшим для вашего авто? Выбрали? Проверьте - также отправьте на анализы свое масло, получили хороший резуль

Вы, товарищ, в этом направлении отстали годков эдак на... Вот примеры масел ,продающихся сейчас Mobil Made in EU, Финляндия Shell Made in EU, Германия (DE) Castrol Made in EU, Германия Castrol Made in EU, Бельгия Motor Gold Made in Germany Elf Made in France ARECA Made in France Зайдите в любой автомагазин и увидите своими глазами

Еще раз повторю, индивидуально этот вопрос не решить ,необходима организация, например, Российский Союз Автомобилистов, а не участники форума, необходимы данные статистики, что именно из-за масла были проблемы, а это очень долго, дорого и безнадежно собирать. Распечатать результаты анализов и прийти с ними в Министерство - смотрите, мол, как обманывают нас производители масле! Что дальше? Нужны миллионы официально запротоколированных случаев ,чтобы был конструктив, а не словесные претензии. Я бы сказал болше, интервал должен определять владелец авто, т.к ТОЛЬКО он знает как использует св

Блин, если б даже описали рецептуру, что от этого изменилось бы? Представляю себя в роли покупателя такого масла, читаю по этикетке одного - ПАО 30%, НС 55%, сульфонат кальция, сульфат кальция. диалкил-диметил бромид фосфора и пр... Подошел к другой канистре - ПАО 40%, НС 50%, сульфид брома, алкинат натрия и пр..., что я пойму из этого? НИ-ЧЕ-ГО. Или надо тогда курс в автошколе проходить - химия автомасел. Что я вижу сейчас - А5/В5 Ford 913C, не то, другая канистра - A3/B4 MB 229.5, заглянул в книжку - ага ,то что надо, менять через столько-то, если что, то лучше через столько-то. Так, оригин

Предлагаю вам взяться за создание цельной программы обращения к производителям масел, а не кричать на форуме: "надо то ,не знаю чего, но не знаю как, а как вы думаете? В любом случае, в международных организациях типа ATIEL, ACEA, API и прочих, не будут рассматривать эту проблему, пока не появится хоть сколько-нибудь значимая статистика. По миру, а не в конкретном регионе в конкретных условиях. Можно пойти по типу ILSAC, когда им требования к дизельным моторам по API показались не жесткими и когда возникла проблема с залегание колец на NISSAN DIESEL, они взяли, разработали и внедрили стандарт

Это ж сколько надо контролирующих органов создавать? И как тестить всю поступающую нам продукцию? Как тестировать бочковое масло? Выкупать бочку ради литра? и так все бочки? А если кубовую емкость везут? Как тестировать фасовку? Покупать масла из каждой партии и каждый раз тестировать? Ну хорошо ,прошли масла входной контроль, запретили у нас в стране 92, остальной бензин 98 Евро 5. Пробки победили, а бездорожье только в соревнованиях осталось. Но на 100% уверен ,что найдутся мудаки те, кто умудриться в этих условиях запороть мотор на качественном масле. такие были, есть и будут, но почему про

Давайте вместе вспомним Советский Союз (благо, задел я ту эпоху немного), что было на рынке масел в то время? В эпоху псевдокоммунизма и "заботой о населении", разве было написано на маслах, куда их заливать и через сколько менять? Марок машин - ВАЗ, ГАЗ, УАЗ, Москвич (АЗЛК и ИЖ), Зил, КАМАЗ, УРАЛ, МАЗ, КрАЗ - для них в отдельности придумывали масла? А ведь работали все в разных условиях? Москвичи и Жигули чаще в личном пользовании, УАЗы на службе или в колхозах, Волги в такси и у чиновников, грузовая техника также и в городе и в селах и на югах и Крайнем Севере, но для них предназначалось не

Хорошо, давайте рассуждать логически: машины у нас эксплуатируются как новые, так и б/у. С новыми все предельно просто - машина на гарантии, т.е. за ее качество и работоспособность отвечает завод-изготовитель в лице дилера. В гарантийных условиях описано за что именно отвечает завод и в пределах какого срока. В РЭ автомобиля указаны все типы жидкостей и масел, которые должны использоваться в машине, ровно как и сроки их замен. Если вы используете то, что прописано, меняете у дилеров в прописанные сроки ,чего вам бояться? Машина на гарантии! Что-то случиться - должны будут отремонтировать. Да,

Попахивает коммунистическими лозунгами и популизмом! Так и хочется сказать цитатой из фильма: когда читаю ваши посты, складывается такое ощущение, что вы... бредите! Что уж мелочиться, давайте ратовать за то, чтобы при изготовлении конкретного автомобиля на заводе, вместе с ним в продажу шел запас моторного масла на гарантийный срок (5лет), и к маслу этому инструкция - где ездить ,как ездить ,сколько ездить, когда менять и т.п., причем, каждый владелец должен будет заранее определить свои условия эксплуатации и не отклоняться от них во время пользования авто, а как только гарантийный срок зака

А с ними что? такие же производители, производят масло по тем же рецептурам, на таких же установках, из того же сырья. У нас принято искать крайних ,а начать-то нужно с себя.

По-моему, тема пошла в офф-топ.. А я все же закончу свою мысль, у меня остался лишь один вопрос автору данной темы. Stas, как вы пришли к выводу, опираясь на кривую Штрибека, что именно маловязкие масла являются причиной поломок? Были ли проведены соответствующие подсчеты (своими силами и знаниями такое просто невозможно)? Вы разве знаете, какая толщина масляной пленки образуется в моторе? Я так и думал... А с какого такого взялось утверждение, что теперь-то вы выяснили ,почему происходит то, что происходит? Почему-то мне кажется, что это происходит лишь у вашего дилера, в Ульяновске, наприме

Я думаю, это уже должен каждый выбрать для себя. По идее, все до банального просто - есть рекомендации завода по заливке смазочных материалов, один там вариант или несколько, вот и следуй инструкции. Зальешь такое - получишь экономию топлива (опять же по сравнению с эталонным 15w40), зальешь другое - экономия меньше. В одних условиях лучше одно, в других - другое, вот и следуй этому руководству! Но у нас как принято - доверься дилерам, они знают, что лить. Потом льешь такое же, выясняется, что не то. Начинаем верить продаванам/знакомым/сервисникам с других сто, лезем на форум, а книжка дома пы

Можно озвучить свою точку зрения? Спасибо. Цитирую из статьи: "..Наглядное представление об условиях изменения видов трения в подшипниках скольжения дает диаграмма Герси - Штрибека, в которой коэффициент трения f связан с характеристикой режима работы подшипника λ. Показатель режима трения λ определяется по зависимости λ = (μω)/p, вязкостью смазочной жидкости μ, скоростью вращения кривошипа ω, удельной нагрузкой на опорную поверхность скольжения p. Малая скорость скольжения (0,1 мм/с) и тонкий смазочный слой (порядка 10-4 мм) характеризует режим граничного трения в подшипнике скольжения, при

Обычно (или это мое заблуждение) на грузовиках, для коих и предназначается данное масло, стоят вебасты всякие и прочие подогреватели, так что мороз/не мороз, а масло уже теплое должно быть при запуске мотора. А по анализу, я то всегда думал, что масла для грузовых авто (Е4, Е7) намного сильнее отличаются от обычных масел, для легкой техники, типа присадок там больше, ТБН должен быть немеренно высоким, все-таки интервалы до 40-50 тысяч, ак то и больше ездят. Видимо ,упор сделан все же на объем масла ,а не на каких-то особенных присадках. ИМХО, разница еще в полимерном загустителе наверняка, тут

В таких условиях на таком масле можно и 10ку смело проехать. А ведь в рекомендациях у них - масла А5/В5 С1, думаю как раз такое и надо менять после 5-6 тысяч.

Зато GM приравняла Россию к Европе и в качестве рекомендованного масла - стандарт Dexos2, между прочим, с таким же, как вы утверждаете, ограниченным пакетом присадок. Зато в книжке указали ,что при тяжелых условиях эксплуатации (качество топлива, нагрузки, пробки ,климат и т.п) интервал замены следует уменьшить!

Получается какой-то "малозольный полнозольник" Низкая зольность, присадок не так уж и много, но с высоким TBN. Обычно масло с такими показателями имеют 6-7 щелочного, ну у GF-5 около 8ки обычно, а тут - 9,2... Всегда думал, что Кальций - основная щелочь в масле, а здесь что-то другое наверно?

Думаю, не Low Saps влияет на износ (хоть ZDDP там меньше, но он не расходуется же в ноль!), а когда щелочное станет меньше кислотного. Ясно дело, что в маслах с низкой зольностью ТБН ниже, и преодолеть этот порог, в определенных условиях, можно быстрее, чем на полнозольниках. Хотя опять же, при качественном топливе и прочих хороших условиях эксплуатации, низкозольные масла показывают хорошие результаты. Знаю много случаев по своей работе, когда в VW заливают Лонглайф 3, ездят на 92м и меняют через 15 тысяч. "А что, масло - рекомендованное заводом, бензин вроде тоже такой допускают использовать

Можно еще один вопросик: владелец машины никакой присадочки не добавлял? Типа "анти-дым", "мотор-медик". принцип у таких присадок один - загущение масла, увеличение толщины масляной пленки и т.п. То,что движок в шламе, может от старого масла, например, в Ульяновсе дилеры Дэу заливают всем шелл 10w40. Зимой непрогревы, летом перегревы масла, вот и отложения, возможно был расход масла, залил 5w30, а чтобы масло не кушало - присадку и привет. есть же вероятность такого развития событий? Кстати, присадку в топливо также можно рассматривать на несовместимость с маслом.

Селения выпускается в Италии, оригинал для ФИАТов, а для Ивековских моторов Петронас выпускает масла Urania. Еще есть масла Ambra - для комм. и др. тяжелой техники.