Tamashi Full Synthetic 5W-30 API SL A3/B4 свежее

[torcon 64 448]

Tamashi Full Synthetic 5W-30 API SL A3/B4 свежее за анализ спасибо официальному представителю Tamashi.

Масло на анализ отправлял официальный представитель.

Масло заявлено как: API SL/CF; ACEA A3/B3; ACEA A3/B4-16; MB 229.5; BMW Longlife-01; VW 502.00/505.00; RN 0700/0710; OPEL A/B.

1) Вязкость в норме. Такие масла обычно имеют вязкость около 12cst. Это действительно SAE 5W-30. 

2) Щелочное число = 9,89мгКОН высокое, как выяснили поднятое немного щелочным бустером. Как оно будет срабатываться покажут отработки. Вообще бустер плох тем, что быстро сдувается, по факту работать будет основное щелочное число от пакета присадок. Масло на разумные интервалы смены. Если вы хотите залить его в Mercedes и ездить по 20 000км - не стоит. На 5-7 тыс км в тяжелых условиях должно быть нормально.

3) Зольность сульфатная = 1,09% - низкая. Tamashi безвредно в плане зольных отложений. 

4) Содержание серы тоже не велико = 0,213% - современные полнозольные масла зачастую содержат даже больше серы. Но сравнивать их опять же напрямую нельзя, здесь китайский пакет присадок класса API SN, а там реальные MB 229.5, VW 502/505 итд. 

5) У масла так же хорошие высокотемпературные характеристики. Вспышка 233С - термостабильно. 

6) NOACK (угар) радует = 7,9% - низкая испаряемость масла.

7) Низкотемпературные характеристики - тоже хорошие. Температура застывания -43С, а динамическая вязкость прокрутки стартером CCS при -30С = 4854. Зимой оно будет резвое. 

8) Пакет присадок Richful RF. Здесь есть органический молибден - снижает коэффициент трения. Противоизносные присадки на основе фосфора и цинка. Кальций как нейтрализующая кислоты присадка. 

 

ИК спектр Фурье говорит о том, что масло на основе гидрокрекинга, немного ПАО, алкилированных нафталинов. 

 

Вывод: По базе масло хорошее. Гидрокрекинг VHVI, синтетика ПАО, алкилированные нафталины - не везде это встретишь. Отсюда очень хорошие высокотемпературные характеристики (температура вспышки 233С и низкий NOACK = 7,9%). Низкотемпературные характеристики тоже неплохие - оно шустрое в морозы. Минуса ровно два. Пакет присадок не разрабатывался под Mercedes 229.5, VW 502/505, BMW итд. А они заявлены... Это масло больше стандарта API SN, чем европейских спецификаций. Второй минус, щелочное поднято бустером. Как оно будет работать и как срабатываться - покажет время и анализы отработок.

 

Артикулы коды для заказа в интернет магазинах: 

5W30T041 - Tamashi Full Synthetic 5W-30 A3/B4 1L

5W30T044 - Tamashi Full Synthetic 5W-30 A3-B4 4L

[torcon 64 448]

Itseasy я так не играю...  Richful не дает содержание серы и золы в своих бустерах. В масле на пакете RF6175 без бустера серу и золу тоже не знаем - отталкиваться не от чего. Зато сто раз видели сульфонатные MB 229.3 где серы 0,380% и золы 1.3% - считали их всегда древними динозаврами по сравнению с салицилатными MB 229.5, у которых серы 0.250% и золы 1.15%. А теперь перед нами китаец с 0,215% и 1.09% и он оказывается "плохой плохой на сульфонатах"  

[Itseasy 6 324]

12 минут назад, torcon сказал:

 я так не играю...

играешь ты так или не играешь, науке Химия это безразлично

12 минут назад, torcon сказал:

Richful не дает содержание серы и золы в своих бустерах.

дает, но не явно

согласись, что >1,2% серы означеет не 5 или 6%, а вот как раз 1,5-2%, о чем мы говорим. Я, как ты заметил, в большую сторону все считал. А на самом деле, на что "намекает" Ричфул - около 2%, т.е плюс 100 ррм при 0,5% бустера.

[torcon 64 448]

Почему ты решил что это самое плохое сульфонат? Потому что так хочется? Это может быть салицилат кальция? Да! 

Ты не знаешь ни серу/золу в готовом масле без бустера, ни серу/золу в щелочном бустере, что-то там подсчитал, что тебе одному только понятно  И я должен на веру согласиться...  

[Itseasy 6 324]

torcon то, что самое плохое - сульфонат, это твои слова.

26 минут назад, torcon сказал:

Потому что так хочется

потому что есть таможенная база

27 минут назад, torcon сказал:

Ты не знаешь ни серу/золу в готовом масле без бустера, ни серу/золу в щелочном бустере, что-то там подсчитал, что тебе одному только понятно

а зачем мне это знать? Я тебе посчитал, что при добавлении 0,5% сульфоната сера растет всего на 100-150 ррм. Как ты дальше и что об этом думаешь, что может быть в этой рецептуре, мне неведомо)))

От тебя были сомнения насчет малого содержания серы от сульфоната. Вот тебе простой расчет и TDS от Ричфула.

[Itseasy 6 324]

попросил пример msds на сульфонат, прислали

выделен сульфонат кальция и его содержание в присадке. Сколько там серы, ранее уже посчитано...

[torcon 64 448]

4 минуты назад, Itseasy сказал:

потому что есть таможенная база

ааа, ты увидел что Синтек по таможенной базе покупал сульфонатный бустер и не покупал салицилатный?  

 

Ты своим подсчетом доказал (и то проверить не могу), что это может быть сульфонат! Ибо серы от него всего 0.010мг/кг. Хорошо согласен, доверюсь как специалисту! Но это так же может быть и салицилат. (все равно как то странно, увидеть бы два анализа чистый без добавления бустера и с добавлением известного сульфонатного бустера).

[Itseasy 6 324]

9 минут назад, torcon сказал:

проверить не могу

можешь. Все просто. Количество атомов в молекуле умножаешь на их массу (из таблицы Менделеева). Складываешь и получаешь вес одной молекулы и % содержание в ней серы.

11 минут назад, torcon сказал:

Но это так же может быть и салицилат

а какже тогда?

 

13.02.2023 в 10:10, torcon сказал:

У чистых без бустеров масел на Richful серы = 0,190%, добавляем бустер и у тебя при кальции 3100ppm, щелочном 10, низкой сере 0,214%

 

13 минут назад, torcon сказал:

не покупал салицилатный?

наверное, покупал.

[torcon 64 448]

15 минут назад, Itseasy сказал:

а какже тогда?

ну я бы предпочел это увидеть "в живую" по анализу, не по подсчетам. Известно что было ДО, известно что стало ПОСЛЕ, определили содержание серы и золы в сульфатном бустере. 

MSDS, таможня - на меня не влияет - это часто надпись на заборе. По содержанию в щелочном бустере "что серы там не всегда настолько много, что бы сильно увеличивать серу и золу"- убедил.

[Аргентум 6 303]

Itseasy а у вас о чем спор )) ?

 

Типа сульфонат однозначно хуже )

А вот кабы и не так )

)

Не, я то с тобой может соглашусь, но придет магистр Серж и скажет, что всегда были и сульфонаты и салицилаты ) и сульфонаты работали не хуже. И вообще, салицилат от инфинеума может и лучший, а салицилат от Рыбхим Ченгду - может ваще уступит сульфонту )) еще

Кстати, в 1990е и 1980е есть статьи, что сульфонаты лучше! Не шучу (могу найти)

 

И добавит такой, значит текст -

 

The salicylate soap provides both the required engine cleanliness and supports sufficient dispersed base to neutralise acid in the engine. However, due to its potency, a high level of formulation expertise is required to use salicylate technology effectively. In addition, not all salicylate technologies are the same.
Infineum produces a wide range of calcium and magnesium salicylate grades because differences in composition result in subtle variations in performance that must be addressed and optimised in the final formulation.

 

И бита твоя карта, про вселучшесть ))) салицилатов

[Itseasy 6 324]

Аргентум что вы все за меня додумываете, что я говорю 

каккая вселучшесть, что такое сульфонат однозначно хуже? откуда вы все это берете?)))

[torcon 64 448]

Аргентум да не об этом спор  Лучше хуже это понятно. Просто itseasy сказал "добавили сульфонатный бустер", я посмотрел на низкую золу и серу, которая еще ниже чем у западных масел и усомнился в том что он сульфонатный

[Аргентум 6 303]

Только что, Itseasy сказал:

Аргентум что вы все за меня додумываете, что я говорю 

каккая вселучшесть, что такое сульфонат однозначно хуже? откуда вы все это берете?)))

 

не не, я не в курсе - яж спросил ) не понял о чем спор

Только что, torcon сказал:

Аргентум да не об этом спор  Лучше хуже это понятно. Просто itseasy сказал "добавили сульфонатный бустер", я посмотрел на низкую золу и серу, которая еще ниже чем у западных масел и усомнился в том что он сульфонатный

 

ага понял )

 

думал спор принципиальный. Типа сульфонат - зло.

Не так понял просто сначала

[kit72 301]

2 часа назад, Itseasy сказал:

torcon то, что самое плохое - сульфонат, это твои слова.

потому что есть таможенная база

а зачем мне это знать? Я тебе посчитал, что при добавлении 0,5% сульфоната сера растет всего на 100-150 ррм. Как ты дальше и что об этом думаешь, что может быть в этой рецептуре, мне неведомо)))

От тебя были сомнения насчет малого содержания серы от сульфоната. Вот тебе простой расчет и TDS от Ричфула.

Ну вот например в sintec premium a5b5 0w30 и premium a3b4 0w30 серы одинаково, а кальция в последнем намного больше, как так может быть? 

[Itseasy 6 324]

19 минут назад, kit72 сказал:

Ну вот например в sintec premium a5b5 0w30 и premium a3b4 0w30 серы одинаково, а кальция в последнем намного больше, как так может быть? 

лень искать, что там такое одинаково)))

но как было показано - разница в 100 ррм вполне возможна, а это уже где то около точности метода. А там еще база может подмешалась какая группы 1 (растворяли загуститель, например)

[kit72 301]

3 минуты назад, Itseasy сказал:

лень искать, что там такое одинаково)))

но как было показано - разница в 100 ррм вполне возможна, а это уже где то около точности метода. А там еще база может подмешалась какая группы 1 (растворяли загуститель, например)

А5 220 сера 1700 кальций 

А3 210 сера 2500 кальций 

Не очень понял 100ррм чего имелось в виду?