Масло для VQ35HR в гибридном автомобиле

[nskalex 33]

Всем доброго дня! Автомобиль ещё не куплен, но планируется. Анкета ниже. Заранее благодарю всех за советы!

1) Nissan Cima, HGY51, правый. Гибрид. Пробег при начале эксплуатации 120-150 тысяч.

2) VQ35HR

3) 4.9 литра

4) Новосибирск. Бывает холоднее -30, но в такую погоду вероятность поездок крайне мала. Холодного запуска точно не будет при такой температуре. Автомобиль будет храниться в гараже. Важная особенность города - сильные пробки! Кроме того, из-за параллельного гибрида двигатель будет часто запускаться (машина без нагрузки на скорости грубо до 70-80 едет на аккумуляторе). Двигатель стартует, если потом жать на газ. В пробках, видимо, тоже будут частые запуски.
Со светофора люблю прихватить периодически.

5) 90 % город, короткие поездки (5-10 км). Но будут и длительные поездки по трассе (5-10-15 тысяч км).

6) замена через 5000 км без учёта моточасов

7) сажевого фильтра, очевидно, нет (да?), а вот хитрые и капризные катализаторы есть (про Евро-5 нет данных у меня)
8) доступны любые масла

9) в мануале 5W-30. По-видимому, также достоверны данные "  API SL "Energy Conserving" Oil" (отсюда https://workshop-manuals.com/nissan/350z/v6-3.5l_(vq35hr)/engine_cooling_and_exhaust/engine/engine_lubrication/engine_oil/component_information/specifications/capacity_specifications/page_2062/ )

добавлю от себя:
1) ожидания от масла - максимально долгое (желательно бессрочное) сохранение "здоровья" двигателя.
2) насколько я понял, штудируя форум, катализаторы на этом моторе очень чувствительны не только к бензину, но и к маслу, в частности - к показателю зольности.

3) привык к Мобилу и в первую очередь рассматриваю его
4) цена масла не имеет значения, если лучшим будет самое дорогое, то пусть. Лишнее подтверждение правильности выбора

вопросы:

1.1) правильно ли я понимаю, что для этого мотора желательна зольность не выше 1?

1.2) какова желательная кинематическая вязкость при 100 °C для этого двигателя? Действительно ли не выше 10, как указывают некоторые источники?

1.3) в числе особенностей этого мотора в разных источниках называется предрасположенность к маловязкому маслу (см. предыдущий пункт). Правда ли это и чем это объясняется? Чем чревато для двигателя использование 0W-40 или 5W-40? Двигатель будет не новым (см пробег) и слишком "жидкое" масло, по-видимому, будет для него губительно. Может, вообще при таком пробеге вообще 5W-50 будет лучше? (простоять час-другой подряд в пробке при +35 в тени для Новосибирска это нормально (летом у нас очень жарко часто), а месяц подряд +30 в тени - норма).

 

Пока склоняюсь к MOBIL 1 ESP Х3 0W-40 ( https://www.mobil.ru/ru-ru/consumer-products/mobil-1-esp-x3-0w40 )... Ошибка ли это? Если да, то какое масло будет оптимальным (можно и не из Мобила)



 

 

Изменено 25 ноября 2021 пользователем nskalex

[Booster 2 228]

12 часов назад, nskalex сказал:

1) 5W-50 сейчас в таком режиме никуда не уходит. Расход масла 0 (ноль). Пробег автомобиля 268000, никаких ремонтов двигателя не было. Не было даже замены цепи.

2) поддерживается температура антифриза, а не масла.

3) вязкость-то оно будет иметь... но хреновую в случае тридцатки. И вот с каким-нибудь маловязким 5W-30 наверняка начнётся жор в таких условиях... как вы и написали (подчёркнутое)..

 

 

1) Зачем тогда начинали тему? Лейте 5w-50 и катайтесь дальше, ведь даже цепь не меняли, хотя это скорее к качеству деталей и сборки 

2) то есть масло живет своей жизнью? И двигателю важнее температура антифриза, исходя из данного высказывания. Зачем же тогда столько производителей температуру масла измеряет и даже через БК позволяет владельцу ее видеть? Сами сделайте вывод 

3)Это вообще из разряда- я так сказал потому что я так сказал. Нет хреновой вязкости, есть подходящая.

Когда вы сделаете мониторинг температуры в двигателе, допустим, зимой, то сможете реально оценить какая вязкость у масла. Возможно тогда вы и поймете что у 5-50 хреновая вязкость получается, особенно в недогретом состоянии. А на трассе более густое масло хуже будет циркулировать и охлаждать детали, особенно в жару. И что тогда? Снова хреновая вязкость и каждый раз это будет НЕ С ЖИДКИМ, А С БОЛЕЕ ГУСТЫМ МАСЛОМ.

 

 

[nskalex 33]

Booster 1) тему я создавал, надеясь получить ответы мотористов или тех, кто эксплуатирует такой мотор. 2) вы сами себе противоречите)) то говорите, что система охлаждения работает, и поэтому температура масла стабильна, а теперь говорите про системы мониторинга его температуры)) 3) с чего бы она была хреновая, если машина прогрелась до рабочей температуры? 

[Pavel_NSK 8 416]

07.12.2021 в 20:29, nskalex сказал:

Какое бы качественное масло ни было, всё равно в среднем по 0.1 горячей вязкости на 1000 км теряется...

С чего вдруг?

Это на всех моторах или на избранных? Режимы движения оценивали?

У меня Лукойл Люкс Синтетика 5W-30 совсем не просел. За 7500 км потеря вязкости 0,00 сСт.

Сравниваем отработку и свежее.

Total просел на 0,2 сСт за 6700км - отработка и свежее (в данном случае Total = Elf), масло более вязкое.

И вот ведь какое дело...

Castrol EDGE SC A 0W-20 тоже не просел после 6945 км - отработка, даже набрал 0,2 сСт, несливаемый остаток погрешность дал.

18 часов назад, nskalex сказал:

однако очевидно, что жидкая тридцатка в жару на трассе, если 2-3 часа подряд наваливать 150-170 (а у меня такое было), превратится почти в воду

От чего?

Совсем превратится или кратковременно?

На форуме отработок уже тысячи, что-то 5W-30 не превращается ни у кого в воду.

Есть отработки с моторов которые льют топливо, Вы уверены что это Ваш случай?

14 часов назад, nskalex сказал:

2) поддерживается температура антифриза, а не масла.

Масло участвует в теплообмене и температура масла редко превышает 10-15 градусов от температуры антифриза.

  

1 час назад, nskalex сказал:

3) с чего бы она была хреновая, если машина прогрелась до рабочей температуры? 

чтобы масло вышло на температуру +10-15 градусов от температуры ОЖ требуется более часа езды летом в жару.
В межсезонье температура масла примерно равна температуре ОЖ, зимой - в зависимости от режимов, часто ниже температуры ОЖ, примерно около 1 часа требуется чтобы нагреть до температуры ОЖ

Вообще почитайте тему про температуру масла

https://www.oil-club.ru/forum/topic/2221-температура-масла-в-двигателе-картере/

В любом случае 0W-40 в гибрид, это явный перебор.
Предлагаю 2 вещи.
1. Откатать по интервалу на 0W-40 (Mobil или Total, которые приглянулись) и на каком-нибудь ТОПовом 5W-30 ILSAC GF-6 (Amsoil SS или Quaker State UD или Mobil1 X1)
2. Сдать отработки в лабу.
Результаты удивят вдвойне - работа мотора (особенно Amsoil) и результаты анализа отработки.
Как сдавать, сколько сдавать и как посылать читаем здесь
https://www.oil-club.ru/forum/topic/26291-laboratorija-urc-tjeid-ekaterinburg-instrukcija-kak-poslat-maslo-na-analiz-v-laboratoriju-oil-cluba/

 

[Booster 2 228]

2 часа назад, nskalex сказал:

Booster 1) тему я создавал, надеясь получить ответы мотористов или тех, кто эксплуатирует такой мотор. 2) вы сами себе противоречите)) то говорите, что система охлаждения работает, и поэтому температура масла стабильна, а теперь говорите про системы мониторинга его температуры)) 3) с чего бы она была хреновая, если машина прогрелась до рабочей температуры? 

1) отработки смотрели?

2) не противоречу, а пытаюсь помочь вам прийти к выводам. монотироть нужно и охлаждайку и масло, потому как температура масла поддерживается за счет охлаждайки в тч. но само масло при перегреве выходит за пределы вязкости, отсюда и важность его температуры. если штатной системы не хватает, ставят доп охлаждение, меняют термостаты и тд. вывод: в работе двигателя важно масло и его температура (вязкость), есть системы которые помогают поддерживать его температуру. все вместе должно работать исправно. так будет логичнее?

3)этого не знаю, не я писал

https://www.oil-club.ru/forum/topic/55994-maslo-dlja-vq35hr-v-gibridnom-avtomobile/?do=findComment&comment=2124555

[Booster 2 228]

1 час назад, Pavel_NSK сказал:

С чего вдруг?

Это на всех моторах или на избранных? Режимы движения оценивали?

У меня Лукойл Люкс Синтетика 5W-30 совсем не просел. За 7500 км потеря вязкости 0,00 сСт.

Сравниваем отработку и свежее.

Total просел на 0,2 сСт за 6700км - отработка и свежее (в данном случае Total = Elf), масло более вязкое.

И вот ведь какое дело...

Castrol EDGE SC A 0W-20 тоже не просел после 6945 км - отработка, даже набрал 0,2 сСт, несливаемый остаток погрешность дал.

От чего?

Совсем превратится или кратковременно?

На форуме отработок уже тысячи, что-то 5W-30 не превращается ни у кого в воду.

Есть отработки с моторов которые льют топливо, Вы уверены что это Ваш случай?

Масло участвует в теплообмене и температура масла редко превышает 10-15 градусов от температуры антифриза.

  

чтобы масло вышло на температуру +10-15 градусов от температуры ОЖ требуется более часа езды летом в жару.
В межсезонье температура масла примерно равна температуре ОЖ, зимой - в зависимости от режимов, часто ниже температуры ОЖ, примерно около 1 часа требуется чтобы нагреть до температуры ОЖ

Вообще почитайте тему про температуру масла

https://www.oil-club.ru/forum/topic/2221-температура-масла-в-двигателе-картере/

В любом случае 0W-40 в гибрид, это явный перебор.
Предлагаю 2 вещи.
1. Откатать по интервалу на 0W-40 (Mobil или Total, которые приглянулись) и на каком-нибудь ТОПовом 5W-30 ILSAC GF-6 (Amsoil SS или Quaker State UD или Mobil1 X1)
2. Сдать отработки в лабу.
Результаты удивят вдвойне - работа мотора (особенно Amsoil) и результаты анализа отработки.
Как сдавать, сколько сдавать и как посылать читаем здесь
https://www.oil-club.ru/forum/topic/26291-laboratorija-urc-tjeid-ekaterinburg-instrukcija-kak-poslat-maslo-na-analiz-v-laboratoriju-oil-cluba/

 

а теперь ждем ответ)))

[yOR0 4]

28.11.2021 в 05:16, nskalex сказал:

А вообще, тема подобная была уже... Вот она. 

Но до истины мы всё равно дойдём :-)

Я по прежнему на этом автомобиле , Шелл Хеликс ультра sn 5-30 отличное масло для этого мотора . Замена каждые 6-7к , мотор девственно чистый ( видел при замене прокладок клапанных крышек), при общем пробеге 167т , расхода 0 в любом режиме . В этом году весной и до зимы перейду на мобил фс 5-30 , на зиму опять ультру 0-30 .