Механизм газораспределения VVT-i TOYOTA LEXUS на японских автомобилях

[KoFe 2 797]

Интересное видео. Из него понятно почему Тойота рекомендует масла с низкой вязкостью.

 

 

На Дроме форумчанин объяснил всё это очень доходчиво своими словами:

 

...ВВТ-и... данная технология позволила тойоте повысить абсолютную мощность своих двигателей в районе от 7 до 11% в зависимости от объема. ВВТ-и довела кривую мощности двигателя практически до ровной черты, стремящейся ввысь... :-))) именно ВВТ-и позволяет двигателю "тянуть на низах"...

ВВТ-и работает исключительно при повышенных нагрузках, т.е. при разгоне и старте. как это происходит? да очень просто...

вся система ВВТ-и как и все гениальные открытия до нее исключительно проста. и состоит из клапана и муфты, одетой на распредвал впускных клапанов. внутри муфты каналы для масла и две шестерни, скорее даже крыльчатки и стопорный винт. вот и всё...

в момент ускорения, когда давления масла повышается, клапан через отверстие "давит" этим самым маслом на одну из крыльчаток, тормозя ее движение относительно другой, которая жестко связана с другим распредвалом либо цепью либо ремнем ГРМ. угол расхождения крыльчаток на разных двигателях от 40 до 60 градусов. затормозившая шестерня увеличивает время открытия впускных клапанов, отсюда и увеличение мощности, т.к. в цилиндры подается больше топливно-воздушной смеси. после того, как ускорение автомобиля завершено, давление масла падает и шестеренки возвращаются на свои исходные позиции. вот примерная схема работы ВВТ-и, чтобы было всем понятно.

отсюда следует закономерный вывод: т.к. сечение клапанов и масляных каналов грубо говоря с булавку, то и масло должно быть менее вязким. кроме того, дополнительная нагрузка на масляный насос тоже не есть гут... аревуар...

[Discoverer 1 633]

Если производитель даёт диапазон от 20 до 40, то значить он даёт гарантию что в этом диапазоне двигатель будет работать ХОРОШО.

Как долго чтобы ХОРОШО?

 

Муфте то хорошо, а вот остальному?

Оффтоп

А может ли специалист по гидравлике таки прокомментировать

 

А пошто обходим вниманием тот факт, что температура под клапанной крышкой и в недрах картера с момента старта двигателя значительно будут разниться и иметь большую разницу до полного прогрева двигателя, т.е. одни узлы вроде как не особо и критичны к чуть более высокой вязкости, а вот другие узлы скорее всего могут пострадать из-за длительного поступления к ним более высокой вязкости. Кулачки можно и боле густым маслом смазывать, а в других местах - большие сомнения что можно длительно гуталинить.

 

как пример типовое 20W50 Viscosity, Kinematic 100C ASTM D445 mm²/s 19.2

 

допустим что движок изначально рассчитан на 5W30 А3 и вот мы длительно катаемся на 20W50.

Т.е. к парам трения, где ожидается 12Cst подводим жижу с 19 Cst, длительно.

Как долго такое допустимо? (теплый период года)

Мы обманем "систему" и получим как минимум в 2 раза больший пробег (ресурс вроде ка увеличим своей заботой) нежели гарантируемый пробег заводом изготовителем?

 

"Хорошо, как хорошо что не у меня" - есть такая присказка у докторов.

Изменено 20 мая 2015 пользователем Discoverer

[torcon 82 755]

вопрос не "в хорошо, не хорошо", вопрос "в навредит, не навредит". Поймите разницу уже

 

На каком масле хорошо запуститься в мороз -30?

CCS 6000?

CCS 3500?

Понятно что хорошо на CCS 3500.

Но навредит ли ССS 6000? Нет! Это гарантирует стандарт SAE.

[Discoverer 1 633]

Но навредит ли ССS 6000? Нет! Это гарантирует стандарт SAE.

Степень вредности укладывается в нормы, так можно перефразировать.

Но лучше стремиться к минимальному вреду.

 

 

И эта тема про муфту и допустимую высокую вязкость все больше и больше походит на троянского коня которого начнут "тиражировать" по всем форумам

Изменено 20 мая 2015 пользователем Discoverer

[GVA 1 106]

на клапане муфта скважность?... зачем?..оно вроде туда либо туда либо сюда...

Чтобы плавно поградусно менять фазы туда-сюда

[Vitek74 1 003]

Муфте то хорошо, а вот остальному?

зачем перекидываться в оффтоп это добавляет аргументации???...при том зачем кидатся в крайности 50ками

давайте с муфтой для начала уже придем к консенсусу

Оффтоп

а по сути есть что сказать по всему остальному?1. вроде как муфте плохо не будет2, Поршневым пальцам на густом в плюс!3. кулачкам распредвала густое в плюс4. Кольцам? 5. цилиндрам?6. коленвалу?7. цепи?..

[Vitek74 1 003]

Чтобы плавно поградусно менять фазы туда-сюда

вполне допускаю такой режим), но сомневаюсь в массовости реализации, есть замеры эксперементальные ? или ссылка может где было это сделано?

з.ы. вроде у тойоты показано простая система вкл.-выкл., потому и предлагаю сделать эксперимент тем кто чувствует разницу,...я у себя лично нет замечаю никак работу муфты ни от температуры ни от вязкости. только VTEK так как там реально другой кулачок и фазы/высота(подьема) шире

Изменено 20 мая 2015 пользователем Vitek74

[Discoverer 1 633]

давайте с муфтой для начала уже придем к консенсусу

1. вроде как муфте плохо не будет. Ок.

2, Поршневым пальцам на густом в плюс! С чего?

3. кулачкам распредвала густое в плюс Ок

4. Кольцам? см п 2.

5. цилиндрам? см п 2.

6. коленвалу? см п 2.

7. цепи?.. см п 2.

 

.при том зачем кидатся в крайности 50ками

не надо съезжать. В мануле который тут обсуждаем 20W50 заявлено, еси чо.

Изменено 20 мая 2015 пользователем Discoverer

[GVA 1 106]

вполне допускаю такой режим), но сомневаюсь в массовости реализации, есть замеры эксперементальные ? или ссылка может где было это сделано?

Массово. Например со своего мотора, коих как грязи в кузовах Вольво навыпускалось с 2005-го года:

http://workshop-manuals.com/volvo/v50_t5/l5-2.5l_turbo_vin_68_b5254t3/engine_cooling_and_exhaust/engine/actuators_and_solenoids_engine/variable_valve_timing_actuator/component_information/description_and_operation/detecting_the_position_of_the_camshaft_%28camshaft_timing_changes%29/page_5059/

 

PS

Несмотря на двойной плавный на впуске и выпуске VVTi, я не вижу

разницы между 10w30 и 5w50 на прогретом.

Изменено 20 мая 2015 пользователем GVA

[Discoverer 1 633]

Массово. Например со своего мотора, коих как грязи в кузовах Вольво навыпускалось с 2005-го года:

http://workshop-manuals.com/volvo/v50_t5/l5-2.5l_turbo_vin_68_b5254t3/engine_cooling_and_exhaust/engine/actuators_and_solenoids_engine/variable_valve_timing_actuator/component_information/description_and_operation/detecting_the_position_of_the_camshaft_%28camshaft_timing_changes%29/page_5059/

Угу. именно width modulation (PWM) signal.

Тестером там делать нечего, только осциллографом смотреть сигнал управления.

EGR также работает (там где "электричеством" клапан управляется).

Изменено 20 мая 2015 пользователем Discoverer

[Гость veles]

Про DCVCP тут, сам не читал еще.

[Vitek74 1 003]

Несмотря на двойной плавный на впуске и выпуске VVTi, я не вижу

разницы между 10w30 и 5w50 на прогретом.

я за то вроде и говорю , сомневаюсь что можно почувствовать разницу, особенно на низах, когда муфта еще не работает

[Krot 528]

Как долго чтобы ХОРОШО?

Пожизненно!!! Я ещё раз повторюсь, всю информацию имеют официальные представительства автопроизводителей в стране. К примеру: у меня в мануале написано что могу использовать вязкость от 20 до 40, но ОД Mitsubishi не имеет разрешения от представительства Mitsubishi в Австралии на использование двадцаток, только 30 и 40. Значить для Австралии 30 и 40 и есть хорошо. Для США и Канады 20 хорошо. Для Бельгии и России 30 хорошо. Для Новой Зеландии 40 хорошо. Так что, ребята, используйте то что вам рекомендуют, это и есть хорошо!!!

[Discoverer 1 633]

Для Новой Зеландии 40 хорошо.

а там что жарко? или бензин чечены варят?

Изменено 20 мая 2015 пользователем Discoverer

[Krot 528]

а там что жарко? или бензин чечены варят?

Хорошая шутка!!! Оценил

Был там и могу сказать что не холодно

Наверное ещё принимают во внимание влажность воздуха, а так же содержание в нём океанских солей.

[Вадим_69 8 161]

Для Бельгии и России 30 хорошо.

У нас 0W-20 в ASX и прочие авто с 4B1x ОД уже льют год как. А ещё пять лет назад в Ауты и Лансы X с 4B1x лили Mobil1 5W-50

Делайте выводы... Когда 4 года назад Mitsubishi узнали, чтО реально льют в России, Рольфу (тогдашнему оф. импортёру и дилеру) весьма хорошо япы "настучали". А сейчас уже и Рольфа нет

Изменено 20 мая 2015 пользователем Вадим_69