Перейти к содержанию
Моторные масла Kixx!
Задай вопросы специалисту Castrol!

Рекомендуемые сообщения

Масла Carlson - современные моторные масла из Чехии!

Другие ответы в этой теме
22 минуты назад, Bonker сказал:

Ждем последний параметр - MRV

Два разных метода измерения HTHS показывают разные данные. При создании 5w30 под допуск 504/507 HTHS должен быть 3,5. Будем еще раз измерять в Европе.

Золу сульфатную попросили лабораторию PLM Lab еще раз измерить, т.к. под ACEA C3 должно быть 0,8. Если снова подтвердиться 0,93, снизим.

Extreme VR2 5W-30 504.507 (VOA BASE).jpg

Зола превышена на 0,13 от самой высокой допустимой

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кислотное такое и будет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
13 минут назад, ПавелТ сказал:

Кислотное такое и будет?

 

ну раз такое определилось, значит, да. У производителя уточню есть ли возможность снизить. Но при высоком текущем щелочном числе (~9,5 единиц), не вижу проблем в таком количестве кислотного.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Bonker сказал:

Ждем последний параметр - MRV

Два разных метода измерения HTHS показывают разные данные. При создании 5w30 под допуск 504/507 HTHS должен быть 3,5. Будем еще раз измерять в Европе.

...

 А можно HTHS  немного, скажем до 3,55-3,60 повысить,  чтобы было возможно тоже в двигателях BMW заливать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Bonker Если судить по пакету присадок - то в кислотном ошибка.Серы не много, фосфор и цинк в среднем диапазоне - откуда 2.55?

Может эстеры его приподняли, как вариант.

Изменено пользователем ПавелТ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 минут назад, parziv сказал:

 А можно HTHS  немного, скажем до 3,55-3,60 повысить,  чтобы было возможно тоже в двигателях BMW заливать?

 

HTHS измерим в Польше по методу ASTM D4683-17, который по остальным вязкостям был в среднем на 8-11% больше. Мы при создании данного масла просили HTHS 3,7

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 минут назад, ПавелТ сказал:

Bonker Если судить по пакету присадок - то в кислотном ошибка.Серы не много, фосфор и цинк в среднем диапазоне - откуда 2.55?

Может эстеры его приподняли, как вариант.

 

согласен, что, скорее всего, 15% ESTER сказались на таком кислотном числе. У 10w60 тоже 15% ESTER и кислотное 3,36, но там еще и пакет присадок "жирный"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1) Масло полностью удовлетворяет стандарту SAE и может смело называться 5W-30

2) Вязкость при 100С = 11.70 сСт - оптимальная вязкость для 5W-30 С3, чтобы обеспечить экономию топлива, HTHS на уровне 3.5 мПас и при этом иметь запас от разжижения топливом; 

3) Щелочное число = 7.98 (ASTM D-4739) - рекордно высокое для масла С3 (было бы понятно, если бы столько получилось по ASTM D-2896, а при таком раскладе не совсем ясно, откуда столько "насчитали"), свидетельствует о хороших моюще-нейтрализующих свойствах данного продукта;

4) Кислотное число = 2.55 - не самое низкое, но при таком пакете присадок вполне логично получить такое значение;

5) Зольность сульфатная = 0.93% - регламент 0.8% для масел С3 превышен, но для масла 504/507 предел зольности 1.5% - проблем нет; кроме того, надо посмотреть, сколько получится в другой лаборатории и по заводским данным: вполне возможно, тут для С3 превышение небольшое;

6) Температура вспышки = 239С - обычный результат для ПАО-эстеровых масел, что говорит о прекрасной термостабильности при высоких температурах;

7) Испаряемость NOACK = 7.18% - отличный результат, который также является логическим следствием базы 4-5 гр.;

8) Температура застывания = -58С - превосходный результат! (чего и логично ожидать от ПАО-эстеровой базы);

9) Вязкость имитации холодной прокрутки при -30С (CCS) = 3905 мПас - хороший результат: на этом масле можно смело пускаться даже в -33С;

10) Содержание серы = 0.227 - говорит о чистых базовых маслах и современном пакете присадок;

11) Пакет присадок достаточно богатый: противоизносные присадки на основе Фосфора и Цинка + органический трехъядерный Молибден для снижения трения, что позволяет обеспечить дополнительную защиту и при этом уменьшить расход топлива. Моюще-нейтрализующие присадки на основе соединений Кальция + сукцинимид Бора в качестве дисперсанта;

12) В масле присутствует приличное количество эстеров, что подтверждается окислением. Они призваны обеспечить данному маслу повышенные смазывающие свойства и бережливое отношение к резинотехническим элементам мотора, что особенно актуально для второго компонента базы - ПАО.

 

Вывод: перед нами замечательное масло уровня VW504/507, которые отличаются стойкостью к окислению, высокими защитными свойствами и экономичностью. Оно прекрасно сбалансировано по базовым компонентам и присадкам. Кроме того, у данного продукта превосходные низкотемпературные характеристики и отличная термостабильность. Если разобраться с зольностью, то данное масло подойдет тем, кто заливает масла С3 по мануалу. Но и при зольности 0.93% проблем не возникнет при отсутствии угара: много отложений на поршнях и клапанах не останется. В качестве эксклюзивного продукта это очень достойный вариант.

 

Изменено пользователем Dimmy

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если бора столько это получается Infineum 504/507 последний + пакет молибдена. Прикольное маслице. :)

 

А зольность ниже как сделать? Молибден ее добавил. Тут либо молибден убирать, либо пакет убавлять... :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Разобрался. Вот аналог на таком же пакете https://www.oil-club.ru/forum/uploads/monthly_03_2018/post-2-0-27874700-1521795904.jpg

Получается, нужно просто убавить пакет на 10%. Тогда впишемся в SN и зольности будет ближе к С3.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И с TBN все нормально, в общем-то. У аналогов на этом пакете немногим меньше получается (7-7.5 по ASTM D-4739), а у тут 7.98. Убавить пакет и получится как у аналогов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
26 минут назад, Dimmy сказал:

Разобрался. Вот аналог на таком же пакете https://www.oil-club.ru/forum/uploads/monthly_03_2018/post-2-0-27874700-1521795904.jpg

Получается, нужно просто убавить пакет на 10%. Тогда впишемся в SN и зольности будет ближе к С3.

 

Да, сделаем ;) и благодарю за описание  :good3:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, torcon сказал:

Если бора столько это получается Infineum 504/507 последний + пакет молибдена. Прикольное маслице. :)

 

А зольность ниже как сделать молибден ее добавил. Тут либо молибден убирать либо пакет убавлять... :)

 

Даниил, не, молибден оставим, с % содержанием пакета поработаем :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 часов назад, Bonker сказал:

 

Да, будет ;)

:good:. Ждем

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Bonker да скорее всего пакет убавить на 1% от общей массы масла и нормально будет. Мы такие превышения золы видели не один раз у крупных производителей. Поэтому 0,93 даже если будет 0,83 считай нормально. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×