Перейти к содержанию
Autobacs - моторное масло для любых дорог!
Моторные масла Kixx!
Премиальные моторные масла!

Рекомендуемые сообщения

Extreme AMG VR2 5W-30 GTI свежее (обобщенная версия) за анализ спасибо Bonker.

Состав базового масла: PAO 64% и ESTER 15 %

oGrXpHSMnjE-2.jpgoU5ruCFbu_s-2.jpg

В шаблоне размещены данные четырёх лабораторий, две из которых (LOTOS LAB и ORLEN LAB) имеют польскую и международную аккредитации, а оставшиеся две (PLM LAB и УРЦ ТЭиД) только российскую. Все протоколы с печатями. При необходимости, достоверность опубликованных протоколов можно перепроверить в указанных лабораториях. Наличие такого количества протоколов обусловлено тем, что была необходимость удостовериться в соответствии полученных характеристик в готовом продукте согласованному тестовому образцу. 

 

EXTREME AMG VR2 5W-30 GTI (VOA BASE).png

 

Протокол от PLM LAB с максимальными показателями. Данный образец был доработанным вариантом тестового образца EXTREME VR3 5w30

2033246135_EXTREMEAMGVR25W-30GTI(VOABASE).jpg.thumb.jpeg.69e7b19d28646e62bf9ffa1589a555cf.jpeg 965656980_EXTREMEAMGVR25W-30GTI(-LM).thumb.png.5d8d2a872b587ac14edf6d5ae0ec3011.png

 

Протокол от LOTOS LAB с расширенными показателями. Данный образец проверялся перед началом выпуска уже готового продукта Extreme AMG VR2 5W-30 GTI.

1677686974_LOTOSLAB.thumb.jpg.23cc775cad3f9bc9d2377221e07d8745.jpg

 

Протокол от ORLEN LAB c данными по пакету присадок и зольности. Данные параметры проверялись в Польше уже в готовом продукте Extreme AMG VR2 5W-30 GTI.

854537547_ORLEN.thumb.jpg.077f52a352f7cf7cfd5d509f621e0758.jpg

 

Протокол от УРЦ ТЭиД с базовыми параметрами. В лабораторию отправилась литрушка, официально поставленная в России для продажи.

35214077_().thumb.jpg.9715a787b257a7d492257e5b356d31db.jpg УРЦ (свежее масло из первой партии).jpg2141502392_EXTREMEAMGVR25W-30GTI(-).thumb.png.c5fd5c872cee18439a8e6b5ddb09331f.png

 

Наш комментарий по зольности.

Ни одна лаборатория точно не даст значение, в нашем случае, по зольности. У всех гуляет и нехило.

1. Есть человеческий фактор. Сначала в УРЦ ТЭиД было 1.01%, а теперь 0.97%. Аналогичная ситуация в LOTOS LAB, где данный показатель вообще улетел в 1,34% (лаборатория согласилась с тем, что это ошибка, но перепроверять уже не стали), что в принципе не может быть при таком пакете присадок, который используют очень много известных производителей .

2. Разная методика исполнения: в УРЦ ГОСТ 12417, в ORLEN PN-ISO: 3987:2014-05

3. Погрешность, которая в УРЦ по их стандарту составляет 0,13%, а в ORLEN LAB нам сообщили в +/- 0,05%

2019-02-04_14-55-02.thumb.jpg.45aba4132094a83b204b041ea60b0d45.jpg

 

1) Масло полностью удовлетворяет стандарту SAE и может смело называться 5w-30;

2) Вязкость при 100С = 10.97 сСт - немного ниже, чем среднестатистические 12+/-0.3 сСт для С3, но вязкость HTHS заявлена на уровне 4.5 мПас, поэтому претензий быть не может, т.к. до нижней границы SAE 30 (9.3 сСт) еще очень далеко;

3) Щелочное число = 9.27 (ASTM D-2896) - рекордно высокое для масла С3, что свидетельствует о большом запасе моюще-нейтрализующих свойств данного продукта;

4) Кислотное число = 0.96 - очень низкое - вкупе с высоким щелочным выглядит очень ресурсно, особенно с учетом того, что ПАО-эстеровая база долго сопротивляется окислению;

5) Зольность сульфатная = 0.97% - многовато для С3 (<0.8%), но завышение зольности наблюдается у многих производителей, поэтому косяк не только у Extreme. Чем чревато? Чуть большим нагаром на поршнях и клапанах, чем на маслах, зольность которых укладывается в 0.8%;

6) Температура застывания < -60С - великолепный результат, при этом вполне логичный для масла на сочетании базовых компонентов 4-5 групп;

7) Температура вспышки в открытом тигле = 264C - отличный результат, свидетельствующий о прекрасной термостабильности масла; 

8) Содержание серы = 0.229 - невысокое, что говорит о чистейших базовых компонентах и насыщенном пакете присадок;

9) Пакет присадок очень богатый: противоизносные присадки на основе Фосфора и Цинка + органический трехъядерный Молибден для снижения трения в приличном количестве, что позволяет обеспечить дополнительную защиту и при этом уменьшить расход топлива. Моюще-нейтрализующие присадки на основе салицилатов Кальция + сукцинимид Бора в большом количестве в качестве дисперсанта;

10) Окисление = 80 - подтверждает заявленные производителем 15% эстеров, которые обеспечивают данному маслу повышенные смазывающие свойства и бережливое отношение к резинотехническим элементам мотора, что особенно актуально для второго компонента базы - ПАО;

11) Кремний = 9 - противопенная присадка.

 

Вывод: перед нами замечательное масло уровня VW504/507 (зольность до 1.5%), которое отличается высокой стойкостью к окислению, отменными низко- и высоко-температурными характеристиками, а также хорошими защитными свойствами и экономичностью. Оно прекрасно сбалансировано по базовым компонентам и присадкам. Если разобраться с зольностью, то данное масло подойдет тем, кто заливает масла С3 по мануалу. Но и при зольности 0.97% проблем не возникнет при отсутствии угара: много отложений на поршнях и клапанах не останется. В качестве эксклюзивного продукта это очень достойный вариант. (Описал Dimmy)

 

 

Артикульные коды для заказа в интернетмагазинах:

EXVR25W30GTI1L, 4260420293208 - EXTREME AMG VR2 5w30 GTI 1L
EXVR25W30GTI5L, 4260420293215 - EXTREME AMG VR2 5w30 GTI 5L 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Другие ответы в этой теме
22 минуты назад, Bonker сказал:

Ждем последний параметр - MRV

Два разных метода измерения HTHS показывают разные данные. При создании 5w30 под допуск 504/507 HTHS должен быть 3,5. Будем еще раз измерять в Европе.

Золу сульфатную попросили лабораторию PLM Lab еще раз измерить, т.к. под ACEA C3 должно быть 0,8. Если снова подтвердиться 0,93, снизим.

Extreme VR2 5W-30 504.507 (VOA BASE).jpg

Зола превышена на 0,13 от самой высокой допустимой

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кислотное такое и будет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
13 минут назад, ПавелТ сказал:

Кислотное такое и будет?

 

ну раз такое определилось, значит, да. У производителя уточню есть ли возможность снизить. Но при высоком текущем щелочном числе (~9,5 единиц), не вижу проблем в таком количестве кислотного.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Bonker сказал:

Ждем последний параметр - MRV

Два разных метода измерения HTHS показывают разные данные. При создании 5w30 под допуск 504/507 HTHS должен быть 3,5. Будем еще раз измерять в Европе.

...

 А можно HTHS  немного, скажем до 3,55-3,60 повысить,  чтобы было возможно тоже в двигателях BMW заливать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Bonker Если судить по пакету присадок - то в кислотном ошибка.Серы не много, фосфор и цинк в среднем диапазоне - откуда 2.55?

Может эстеры его приподняли, как вариант.

Изменено пользователем ПавелТ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 минут назад, parziv сказал:

 А можно HTHS  немного, скажем до 3,55-3,60 повысить,  чтобы было возможно тоже в двигателях BMW заливать?

 

HTHS измерим в Польше по методу ASTM D4683-17, который по остальным вязкостям был в среднем на 8-11% больше. Мы при создании данного масла просили HTHS 3,7

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 минут назад, ПавелТ сказал:

Bonker Если судить по пакету присадок - то в кислотном ошибка.Серы не много, фосфор и цинк в среднем диапазоне - откуда 2.55?

Может эстеры его приподняли, как вариант.

 

согласен, что, скорее всего, 15% ESTER сказались на таком кислотном числе. У 10w60 тоже 15% ESTER и кислотное 3,36, но там еще и пакет присадок "жирный"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1) Масло полностью удовлетворяет стандарту SAE и может смело называться 5W-30

2) Вязкость при 100С = 11.70 сСт - оптимальная вязкость для 5W-30 С3, чтобы обеспечить экономию топлива, HTHS на уровне 3.5 мПас и при этом иметь запас от разжижения топливом; 

3) Щелочное число = 7.98 (ASTM D-4739) - рекордно высокое для масла С3 (было бы понятно, если бы столько получилось по ASTM D-2896, а при таком раскладе не совсем ясно, откуда столько "насчитали"), свидетельствует о хороших моюще-нейтрализующих свойствах данного продукта;

4) Кислотное число = 2.55 - не самое низкое, но при таком пакете присадок вполне логично получить такое значение;

5) Зольность сульфатная = 0.93% - регламент 0.8% для масел С3 превышен, но для масла 504/507 предел зольности 1.5% - проблем нет; кроме того, надо посмотреть, сколько получится в другой лаборатории и по заводским данным: вполне возможно, тут для С3 превышение небольшое;

6) Температура вспышки = 239С - обычный результат для ПАО-эстеровых масел, что говорит о прекрасной термостабильности при высоких температурах;

7) Испаряемость NOACK = 7.18% - отличный результат, который также является логическим следствием базы 4-5 гр.;

8) Температура застывания = -58С - превосходный результат! (чего и логично ожидать от ПАО-эстеровой базы);

9) Вязкость имитации холодной прокрутки при -30С (CCS) = 3905 мПас - хороший результат: на этом масле можно смело пускаться даже в -33С;

10) Содержание серы = 0.227 - говорит о чистых базовых маслах и современном пакете присадок;

11) Пакет присадок достаточно богатый: противоизносные присадки на основе Фосфора и Цинка + органический трехъядерный Молибден для снижения трения, что позволяет обеспечить дополнительную защиту и при этом уменьшить расход топлива. Моюще-нейтрализующие присадки на основе соединений Кальция + сукцинимид Бора в качестве дисперсанта;

12) В масле присутствует приличное количество эстеров, что подтверждается окислением. Они призваны обеспечить данному маслу повышенные смазывающие свойства и бережливое отношение к резинотехническим элементам мотора, что особенно актуально для второго компонента базы - ПАО.

 

Вывод: перед нами замечательное масло уровня VW504/507, которые отличаются стойкостью к окислению, высокими защитными свойствами и экономичностью. Оно прекрасно сбалансировано по базовым компонентам и присадкам. Кроме того, у данного продукта превосходные низкотемпературные характеристики и отличная термостабильность. Если разобраться с зольностью, то данное масло подойдет тем, кто заливает масла С3 по мануалу. Но и при зольности 0.93% проблем не возникнет при отсутствии угара: много отложений на поршнях и клапанах не останется. В качестве эксклюзивного продукта это очень достойный вариант.

 

Изменено пользователем Dimmy

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если бора столько это получается Infineum 504/507 последний + пакет молибдена. Прикольное маслице. :)

 

А зольность ниже как сделать? Молибден ее добавил. Тут либо молибден убирать, либо пакет убавлять... :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Разобрался. Вот аналог на таком же пакете https://www.oil-club.ru/forum/uploads/monthly_03_2018/post-2-0-27874700-1521795904.jpg

Получается, нужно просто убавить пакет на 10%. Тогда впишемся в SN и зольности будет ближе к С3.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И с TBN все нормально, в общем-то. У аналогов на этом пакете немногим меньше получается (7-7.5 по ASTM D-4739), а у тут 7.98. Убавить пакет и получится как у аналогов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
26 минут назад, Dimmy сказал:

Разобрался. Вот аналог на таком же пакете https://www.oil-club.ru/forum/uploads/monthly_03_2018/post-2-0-27874700-1521795904.jpg

Получается, нужно просто убавить пакет на 10%. Тогда впишемся в SN и зольности будет ближе к С3.

 

Да, сделаем ;) и благодарю за описание  :good3:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, torcon сказал:

Если бора столько это получается Infineum 504/507 последний + пакет молибдена. Прикольное маслице. :)

 

А зольность ниже как сделать молибден ее добавил. Тут либо молибден убирать либо пакет убавлять... :)

 

Даниил, не, молибден оставим, с % содержанием пакета поработаем :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 часов назад, Bonker сказал:

 

Да, будет ;)

:good:. Ждем

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Bonker да скорее всего пакет убавить на 1% от общей массы масла и нормально будет. Мы такие превышения золы видели не один раз у крупных производителей. Поэтому 0,93 даже если будет 0,83 считай нормально. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×