Вольфрамовая присадка от Vanderbilt Vanlube W-324, а также вольфрамовые присадки EUROL ENGINE OIL TREAT и LiquiMoly Molygen Motor Protect

[Izb 1 772]

Вольфрамовая присадка от Vanderbilt Vanlube W-324

( 51155.pdf)

Отдельно её вряд ли возможно купить, но розничные присадки с тем же диалкиламмониум вольфрама (возможно, изготовители используют W-324) от Eurol и LiquiMoly - доступны российским пользователям - см. окончание шапки темы.

 

Обсуждаем, изучаем приложенные файлы, включаемся в обсуждение!

 

 

Это одна из трёх последних присадок Vanderbilt 2014-2015 годов, наряду с Molyvan 822 (на основе MoDTC-тримера) и Molyvan 855 (на основе высокоэффективного молибденового комплекса): http://www.vanderbiltchemicals.com/product_categories/category/eo-antiwear-antiscuff

 

TDS W-324: TDS_VANLUBE_W-324_Web.pdf

MSDS W-324: 51155_VANLUBE-W324_EU_EN_VC-VM.pdf

Новые продукты 2014-2015 года:  New products March 2015.pdf

Обзор всех присадок Vanderbilt: 

Lubricant_Additive_Brochure_Domestic_Web.pdf

Vanderbilt Lubricant_Additive_Brochure_Russian_Web.pdf

 

 

Отдельные выводы из приложенных файлов: 

- Судя по MSDS W-324, основана на органическом маслорастворимом соединении вольфрама (dialkilammonium Tungstate) в базовом масле.

- Основные функции: первичные: противоизносная, высокотемпературный модификатор вязкости (>=130C), антиоксидант, антикоррозионная, уменьшение отложений (даже по сравнению с MoDTC-тримером), вторичные: защита при перегревах и пожизненных наполнениях.

- Заметный эффект уменьшения трения (т.е. температура активации присадки) достигается  при температурах от 140 градусов Цельсия. Это позднее, чем у MoDTC, поэтому есть смысл в совместном использовании вольфрама и молибдена для более ранней температурной активации.

- Массовая концентрация(по MSDS) диалкиламмониума вольфрама (CAS 1159919-46-6) в присадке – 30-60%.

- В том числе массовая концентрация вольфрама в присадке – 14% (допускается 13-16%)

- W-324 добавляется в моторное масло в концентрации 0.01-0.5%(иногда 1%) ;

- То есть в переводе на содержание вольфрама  это будет 6ppm – 700ppm.  При этом заметный эффект начинается  от 50ppm вольфрама, лучше от 100ppm вольфрама.

- Обладает синергией как с MoDTC, так и с ZDDP.

- На всякий случай ещё сравнение действия дисульфидов вольфрама и молибдена (как конечных продуктов действия органического вольфрама и молибдена) в узлах трения: https://www.ws2coating.com/blog/a-comparison-of-tungsten-disulfide-and-molybdenum-disulfide/

 

 

Некоторые выводы из файла TDS:

-  W-324 заметно уменьшает окисление масла

- W-324  уменьшает окисление противоизносных компонент масла,  износ не уменьшается при старении масла.

- Уменьшается  химическая коррозия свинца и меди

- W-324 обеспечивает наименьшее количество отложений при одинаковой концентрации 700ppm W или Mo в маслах с добавкой  W-324, Modtc-1, MoDTC-2, MoDTC-3, MoDTC-4.

- W-324 обеспечивает в тесте на четырёхшариковой машине трения наименьшее пятно износа в маслах с 50ppm W или Mo в маслах с добавкой W-324, Molyvan 855, MoDTC-1, MoDTC-2, MoDTC-3, алкиламмониум молибдена, олеате титана (Kendall нервно курит), моноолеате глицерина(!). Кстати, MoDTC-1 тоже весьма эффективен.

- В концентрации 700ppm вольфрама в масле с W-324 коэффициент трения резко падает со 140 градусов.

  

Сравнение двух известных вольфрамовых присадок EUROL ENGINE OIL TREAT и LiquiMoly MMP (Molygen Motor Protect):

 

1) EUROL ENGINE OIL TREAT :  http://www.eurol.com/en/37-products/5136-eurol-engine-oil-treat.html (англ) или http://eurol-rus.ru/assets/files/5140-eurol-engine-oil-treat(1).pdf (рус)

 

TDS: 5136-eurol-engine-oil-treat.pdf

MSDS: http://www.eurol.com/en/productfiles/104771-en_e802315_eurol-engine-oil-treat_sds_eurol_12.pdf  Судя по MSDS, в присадке Eurol содержатся также 25-35% востребованных алкилированных нафталинов (AN) и 3-5% диалкиламмониума вольфрама (из W-324):

 

То есть концентрация вольфрама в присадке Eurol  в 10 раз меньше, чем в W-324. Но и добавляется присадка в десятикратной пропорции (относительно W-324) 4-6% (т.е. в количестве 250мл на 4-6л масла), то есть то есть в 10 раз больше, чем 0.5% чистой присадки W-324 .

То есть содержание вольфрама в масле с EUROL будет также наиболее оптимальным (около 700ppm).

Да и использовать присадку EUROL будет легче, чем W-324 (не надо предварительно нагревать для разжижения), да и в состав входят некоторые дополнительные полезные компоненты, например алкилированные нафталины 25-35% .

Наконец, присадка Eurol стоит очень даже доступные 300р (на одну обработку), см https://eurol-shop.ru/component/jshopping/eurol-engine-oil-treat-antifriktsionnaya-i-zashchitnaya-prisadka-v-motornoe-maslo/eurol-engine-oil-treat-250ml?Itemid=0 , тогда как аналогичный LM MMP стоит около 1500р (на одну обработку).

 

 

2) LiquiMoly MMP (Molygen Motor Protect)

По информации из форума LM, содержание вольфрама в маслах Molygen NG – около 120ppm. Вероятно, при постоянном использовании масел Molygen NG концентрации вольфрама 120ppm вполне достаточно. Представляется, что в масле с  добавкой недешёвого LM MMP его вероятно тоже будет не менее 120ppm, скорее даже больше, но вряд ли более оптимальных 700ppm. О других компонентах LM MMP (например, возможных  AN) информации нет

 

Немного о присадке было в вебинаре LM: 

 

Лабораторные анализы 

Addinol Superior 030 0W-30 отработка в BMW 740I M62, 4,4л., после обработки ММР от LM 7255 км

[Aleksszlat 8 786]

Всё верно, и я это и хотел донести :up:  что нельзя просто так бросаться модными словами.

[KSN 10]

Ну какие же вы нудные, ребята)) В википедию полезли, эстеры зачем-то приплели (хотя в присадке AN). И вроде написал, что зря упомянул этот термин и что просто интересует совместимость, так нет же - надо еще поковыряться с уходом от темы))

[Aleksszlat 8 786]

Ну какие же вы нудные, ребята)) В википедию полезли, эстеры зачем-то приплели (хотя в присадке AN). И вроде написал, что зря упомянул этот термин и что просто интересует совместимость, так нет же - надо еще поковыряться с уходом от темы))

Мы не нудные, мы въедливые до руды.

Подкиньте новый "виток" для зарядки для ума.

RS: любой человек в своих знаниях/рассуждениях не всегда прав. Мы не боги .

[KSN 10]

Мы не нудные, мы въедливые до руды.

Подкиньте новый "виток" для зарядки для ума.

RS: любой человек в своих знаниях/рассуждениях не всегда прав. Мы не боги .

Почитал еще раз шапку темы, есть такой ответ на мой вопрос:

"...W-324 обеспечивает в тесте на четырёхшариковой машине трения наименьшее пятно износа в маслах с 50ppm W или Mo в маслах с добавкой W-324, Molyvan 855, MoDTC-1, MoDTC-2, MoDTC-3, алкиламмониум молибдена..."

В инете также нашел книжку с интересной инфой - https://books.google.ru/books?id=WRNEAAAAQBAJ&pg=PA279&lpg=PA279&dq=Coefficient+of+Friction+WS2+and+Mos2&source=bl&ots=uAgENvmNUy&sig=4j5MMQ5oCleFEu4U7Pv-qktxeeU&hl=en&sa=X&ved=0ahUKEwjd9OGt-fHVAhXhDpoKHUttCMQ4ChDoAQhEMAI

Там рассматривается в том числе и WS2\MOS2 multiplayer film, показана слоистая структура их совместного использования. Может вы увидите там какие-то ценные выводы по их совместному (и не только) использованию.

[Aleksszlat 8 786]

Почитал еще раз шапку темы, есть такой ответ на мой вопрос:

"...W-324 обеспечивает в тесте на четырёхшариковой машине трения наименьшее пятно износа в маслах с 50ppm W или Mo в маслах с добавкой W-324, Molyvan 855, MoDTC-1, MoDTC-2, MoDTC-3, алкиламмониум молибдена..."

В инете также нашел книжку с интересной инфой - https://books.google.ru/books?id=WRNEAAAAQBAJ&pg=PA279&lpg=PA279&dq=Coefficient+of+Friction+WS2+and+Mos2&source=bl&ots=uAgENvmNUy&sig=4j5MMQ5oCleFEu4U7Pv-qktxeeU&hl=en&sa=X&ved=0ahUKEwjd9OGt-fHVAhXhDpoKHUttCMQ4ChDoAQhEMAI

Там рассматривается в том числе и WS2\MOS2 multiplayer film, показана слоистая структура их совместного использования. Может вы увидите там какие-то ценные выводы по их совместному (и не только) использованию.

Из слоистых использую только нитрид бора размером 0,3. Он абсолютно аморфен ко всем материалам, поверхностям и маслам, к остальным не готов/ссыкотно, хотя интересен нановольфрам. А в целом предпочитаю растворимые, я их как то понимаю.

Примерно так , хотя жизнь идёт, всё меняется.

Изменено 25 августа 2017 пользователем Aleksszlat

[KSN 10]

Книжку китайскую посмотрели? Какие там выводы? К сожалению не силен в английском((

Изменено 25 августа 2017 пользователем KSN

[va_ja 33]

Книжку китайскую посмотрели? Какие там выводы? К сожалению не силен в английском((

Там идет речь о свойствах предварительно нанесенных покрытий, например магнетронным распылением и потом легированных ионами серы. Свойства конечно отличные, но к сожалению, нам с вами недоступные для воссоздания.

 

Среди прочего экспериментально показано, что покрытия, состоящие из чередующихся слоев WS₂ и MoS₂, обладают меньшим коэффициентом трения, меньшим износом, чем покрытия из этих веществ по отдельности.

 

Сторонники введения микроскопических порошков в смазки, могут использовать эту информацию как научное обоснование совместного применения суспензий WS₂ и MoS₂, но нужно помнить, что ситуация будет не эквивалентна рассмотренной в книге.

Изменено 25 августа 2017 пользователем va_ja

[KSN 10]

Там идет речь о свойствах предварительно нанесенных покрытий, например магнетронным распылением и потом легированных ионами серы. Свойства конечно отличные, но к сожалению, нам с вами недоступные для воссоздания.

 

Среди прочего экспериментально показано, что покрытия, состоящие из чередующихся слоев WS₂ и MoS₂, обладают меньшим коэффициентом трения, меньшим износом, чем покрытия из этих веществ по отдельности.

 

Сторонники введения микроскопических порошков в смазки, могут использовать эту информацию как научное обоснование совместного применения суспензий WS₂ и MoS₂, но нужно помнить, что ситуация будет не эквивалентна рассмотренной в книге.

Спасибо за анализ. Так все-таки мешать или класть слоями?

[va_ja 33]

Спасибо за анализ. Так все-таки мешать или класть слоями?

Если у вас в гараже завалялись установка по вакуумному напылению и ускоритель ионов, то вы можете попробовать и так, и так, а потом с рентгеноструктурным, микроскопическим и трибологическим исследованиями обоснованно дать ответ на свой вопрос ;)

У меня к сожалению нет ни того, ни другого, и информации о подобных исследованиях я не встречал :)

[Крокодил 342]

Залили в 402 мотор евройл - наблюдаю.

[KSN 10]

@va_ja,

Понятно. Ну а есть выводы, какой слой класть первым WS2 или MOS2?

[dydezzz 1 405]

@va_ja,

Понятно. Ну а есть выводы, какой слой класть первым WS2 или MOS2?

всё в теории.для хоть каких то подтверждений нужно хотя бы анализы в одинаковых условиях на одинаковом масле.

п.с. залили знакомому в глк 2.2 дизельный 2 банки на 8 литров масла в картере ,пробег с присадкой ~1000 км. никаких изменений хозяин не заметил.масло уже пятый раз заливаем одно и то же (лук кларитэк).

[Aleksszlat 8 786]

всё в теории.для хоть каких то подтверждений нужно хотя бы анализы в одинаковых условиях на одинаковом масле.

п.с. залили знакомому в глк 2.2 дизельный 2 банки на 8 литров масла в картере ,пробег с присадкой ~1000 км. никаких изменений хозяин не заметил.масло уже пятый раз заливаем одно и то же (лук кларитэк).

Вы про ощущения/попомер ?

Мож от заправки до заправки стал пробегать больше? А он километражом не заморачивается....

[fonserg 761]

залил присадку, проехал около 100км, температура масла в двигателе ни на градус не снизилась, как было 100 так и осталось. В теории должна была упасть) Пока чуда не случилось)

Изменено 26 августа 2017 пользователем fonserg

[dydezzz 1 405]

Вы про ощущения/попомер ?

Мож от заправки до заправки стал пробегать больше? А он километражом не заморачивается....

перед кларитэком заливали ему куппер , он говорит что приятнее двиг на нём работал , но потом похуже с финансами стало и льёт лук.

больше всего его "сат" "вставил"-и расход меньше и едет бодрее.