Castrol EDGE Turbo Diesel 0W-30 свежее

[torcon 85 367]

Castrol EDGE Turbo Diesel 0W-30 свежее спасибо за анализ с400


Масло заявлено как ACEA C3; API SN; BMW Longlife 04; Dexos2; MB 229.51; RN0700/RN0710.
1) Масло отлично входит в рамки вязкости стандарта SAE и может называться 0W-30.
2) Вязкость при 100С = 12 - это густая вязкость для 0W-30 - что как бы намекает на использование в дизельном моторе, свойствах Longlife, и нужном HTHS > 3.5.
3) Щелочное число 8.69 - Высокое щелочное, но это очень много для масла ACEA C3 - это может поднять зольность масла за пределы стандарта. (ниже мы это и увидим.)
4) Температура застывания -44С - для 0W-30 не самая низкая температура застывания, но советую не обращать на это внимание - гораздо важнее CCS при -35С - а с ней как мы увидим ниже все в норме.
5) Температура вспышки масла 245С - очень высокая вспышка - масло в высшей степени термостабильно.
6) Вязкость имитации холодной прокрутки стартером при -35С = 5350 - это очень хороший результат и с большим запасом.
7) Испаряемость масс (угар) NOACK = 8.0 - для 0W-30 это очень хороший результат, намекает нам что масло сделано из синтетических баз.
8) Содержание серы 0.192 - очень низкое содержание серы, говорит о чистоте базовых масел и современном малозольном пакете присадок.
9) Противоизносный пакет тут разнообразный - противоизносные присадки ZDDP на основе цинк - фосфор. Так же, скорее всего здесь противоизносные присадки на основе бора - содержание его очень велико. Так же здесь присутствует титан - соединения титана используются как модификатор трения, антиоксидант, и противоизносная присадка.
10) Моющие/нейтрализующие присадки на основе кальция, так же в масле присутствует беззольный дисперсант на основе бора.

ИК спектр Фурье показывает нам что масло сделано на ПАО
http://www.oil-club.ru/forum/topic/3484-ik-spektri-fure-grafiki/page__view__findpost__p__446356

Вывод: У этого масла есть существенный минус - так как это ACEA C3 - Зольность сульфатная не должна превышать 0.8! Но к сожалению мы видим 1.01 - и это не ошибка испытаний - перепроверяли два раза. Из плюсов: Полностью синтетические базовые масла на ПАО. Отличная вязкость при холодном запуске - в морозы можно не боятся. Очень низкое содержание серы - современным дизельным двигателям это очень важно. Высока термостабильность масла - вспышка 245С. Низких расход на угар NOACK 8.0. В общем отличное масло если бы не одно НО - зольность. Но что бы немного успокоить читателя, хочу отметить что это скорее всего едино-разовый просчет производителя - в вашей канистре Castrol EDGE Turbo Diesel 0W-30 - все будет в норме. Это просто брак - а масло на самом деле хорошее.

Артикульные коды для заказа в интернет магазинах:

157E4F - Castrol EDGE Turbo Diesel 0W-30 1L

157E5C - Castrol EDGE Turbo Diesel 0W-30 4L
 

[c400 742]

Масло рецептуру не поменяло. Ни у нас ни на родине.

[Primus 387]

Думаю тесты покажут. Кислотное реально странное. Полазил по форуму и у кого-то еще видел нечто подобное. Может особенность каких-то припадок, которые не видны по тесту? АН не повышает кислотное ?

 

Предполагаю, что повышенное кислотное, как и большое содержание бора, может быть от борной кислоты.  

Изменено 1 февраля 2018 пользователем Primus

[lzsound 2 171]

Предполагаю, что повышенное кислотное, как и большое содержание бора, может быть от борной кислоты.

 

Гениально! :D

[Primus 387]

Гениально! :D

 

Да, уж, версия может показаться совсем необычной    Честно говоря, лично мне вообще не понятно почему весь сыр-бор из-за 2.10. Что касается версии с борной кислотой, то на вопрос, насколько добавление борной кислоты может повлиять на такое повышение кислотности, четкий ответ по расчетам могут дать только опытные химики, т.к. кислота, все-таки, слабая. А вот насчет масел с большим содержанием бора в анализе, то тут уже не версия. В маслах, сертифицированных по ACEA С3, B4 и ILSAC GF-5, много беззольных присадок (БД), а они обладают очень нехорошим свойством: разрушают фторэластомеры (в том числе, и отличного качества дюпоновский Viton), из которых делают сальники и маслосъемные колпачки. Агрессивность БД зависит от типа химии и позитивные сдвиги были в этом направлении. Но у каждого производителя свои подходы и, в любом случае, меньшая агрессивность не означает то, что они стали безопасными. Поэтому, чтобы высокоактивный азот не вытягивали фтор из фторэластомеров, приводящий к растрескиванию сальников, нужно, чтобы БД, являющийся основанием, частично прореагировал с кислотой. Выбор же пал на борную. А раз ее используют, то это отражается на общем содержании Бора в анализе. Определить точно сколько Бора привнесло то или иное соединения нам не представляется возможным, но по мнению бывшего разработчика масел, участвующего на БИТОГе, значительная часть того что мы видим, если не бОльшая, именно из-за борной кислоты.    

Изменено 26 февраля 2018 пользователем Primus

[lzsound 2 171]

@Primus,

А как быть с йетим: http://www.oil-club.ru/forum/topic/14974-14974/

[Primus 387]

@Primus,

А как быть с йетим: http://www.oil-club.ru/forum/topic/14974-14974/

А если без ссылок  -  в чем вопрос ? Извини

[lzsound 2 171]

@Primus,

Почему кислотное ЧИСЛО нужно вообще привязывать к кислоте? Той которая якобы есть в масле. У оливково масла тоже есть кислотное число ( указывается на качественных маслах ). Какая там кислота добавлена из существующих?

[Primus 387]

@Primus,

Почему кислотное ЧИСЛО нужно вообще привязывать к кислоте? Той которая якобы есть в масле. У оливково масла тоже есть кислотное число ( указывается на качественных маслах ). Какая там кислота добавлена из существующих?

 

Вопрос же стоял почему кислотное повышенное, а версий может быть много, но первая мысль, которая пришла на ум, это использование борной кислоты. А что касается кислотного числа оливкового масла, то для него указывается процентное содержание олеиновой кислоты на 100 грамм продукта. Тоже кислота  :D 

 

Возвращаясь к TAN, в качестве других версий или их комбинаций можно перечислить несовершенство метода измерений и используемые компоненты пакета detergents-dispersаnts.  

[lzsound 2 171]

Вопрос же стоял почему кислотное повышенное, а версий может быть много, но первая мысль, которая пришла на ум, это использование борной кислоты. А что касается кислотного числа оливкового масла, то для него указывается процентное содержание олеиновой кислоты на 100 грамм продукта. Тоже кислота  :D 

 

Ну вот - верно мыслите, но мысль до конца не довели. Олеиновую кислоту туда извне ввели ( присадкой ) или это часть базового масла?

Как быть с маслами где нет бора, но оч высокое кислотное? Это я о том, что при чём тут якобы борная! кислота и степень окисления базового масла?

[Primus 387]

Ну вот - верно мыслите, но мысль до конца не довели. Олеиновую кислоту туда извне ввели ( присадкой ) или это часть базового масла?

Как быть с маслами где нет бора, но оч высокое кислотное? Это я о том, что при чём тут якобы борная! кислота и степень окисления базового масла?

 

В моем ответе подразумевалось "при прочих равных условиях". Естественно, если прочие условия неравные, то количество переменных улетает в космос. С моей, сугубо субъективной точки зрения, озабоченность с исходным TAN, да еще и с таким значением, вообще не стоит выеденного яйца, а Вы сейчас, похоже, переводите дискуссию в плоскость теории вероятности. Какая переменная или переменные вызвали повышение TAN и соответствующую озабоченность, на этот вопрос без точной информации о составе масла мы с Вами ответ не найдем - только версии. В данном конкретном случае у меня было три версии + их комбинация, и они мной озвучены. Ответить на вопрос сколько же привнес каждый элемент - это тоже самое как гадать на кофейной гуще. Кстати, об окислении я вообще ничего не упоминал, но стоит отметить, что это тоже может рассматриваться как один из вторичных факторов.    

[Primus 387]

On ‎9‎/‎14‎/‎2015 at 2:10 AM, c400 said:

Думаю тесты покажут. Кислотное реально странное. Полазил по форуму и у кого-то еще видел нечто подобное. Может особенность каких-то припадок, которые не видны по тесту? АН не повышает кислотное ?

 

Даже у Mobil 1 ESP Formula 5W-30 кислотное 2,22 при меньшем содержании щелочного (6,46). Однако это не мешает ему быть одним из лучших в этом классе. Более того, у этого кастрола разница между щелочным и кислотным 5,44, а у мобила 4,24.

 

 

 

Нашел еще одного потенциального "вкладчика" в кислотное:  есть такой дисперсант как PIBSA - Polyisobutylene Succinimides, в частности, Poly Iso-Butane Maleic Anhydride. Интересно, что обладая кислотностью,  при его добавлении в масло TAN повышается, но TBN не падает. Также интересно, что ZDDP, будучи нейтральным, также повышает кислотное. Скорее всего, есть и другие "вкладчики". Получается, что в отличии от законов неорганической химии, действующих в водных растворах, в маслах изменение TBN и TAN может не иметь прямой зависимости. 

Изменено 25 мая 2018 пользователем Primus

[ModeratorSigma 7 920]

В профильной https://www.oil-club.ru/forum/topic/19210-castrol-edge-turbo-diesel-0w-30-c3-sn-bmw-ll-04-dexos2-mb-22951-rn-07000710-vw-5020050500/?page=4

 

[D1123 0]

Добрый день.

На оф. сайте температура вспышки указана 200 С, а в в анализе выше 245 С  что из этого правда?

Ведь 200 С это по моему очень мало.

[SL1 5 289]

1 час назад, D1123 сказал:

Добрый день.

На оф. сайте температура вспышки указана 200 С, а в в анализе выше 245 С  что из этого правда?

Ведь 200 С это по моему очень мало.

200 нормально для PMCC. Разные стандарты и допустимые отклонения.

[torcon 85 367]

в обоих случаях правда - разные методы. Закрытый и открытый тигель, масло вспыхивает по разному...