olegt

Кстати, в теме " Продам сложные эфиры-полиолэстеры " продавец Dobleester, канистра в шапке темы очень похожа на канистру холодильного масла FUCHS TRITON: http://www.fuchs-oil.ru/catalog/industrialnye_smazochnye_materialy_masla_dlya_kompressorov_kholodilnogo_oborudovaniya_na_sinteticheskoy_osnove/reniso_s_68/ Только со стертой маркировкой.

Вот вот, вот Вот и ответ skorp777.

Вот что для меня загадка, так это то, что как это Рэд лайн умудрился сделать полностью эстеровое масло с таким щелочным числом? по науке, там либо не должно быть эстеров(только мыло), либо не должно быть щелочного числа, или щелочное должно быть равно кислотному. Опять специальные присадки?

этого никто не говорил. понятно, что не везде и не все сразу-только часть. вот попробуй оставь на зиму двигатель на хранение с эстеровым маслом в неотапливаемом гараже- а потом посмотри на зеркало цилиндров- там будет ржавчина!

да при чем тут его кислотное число? поймите, эстеры как конечный продукт -это не кислоты. Кислота получается после взаимодействия эстеров с водой, так как они очень гигроскопичны. Ведь как производятся эстеры? Путем реакции этерификации кислот спиртами, и эта реакция ОБРАТИМАЯ. То есть когда эстеры встречаются в двигателе с водой-или из воздуха, или из антифриза, они распадаются опять на кислоту и спирт.Ну или при транспортировке или хранении в открытой таре. А вот при взаимодействии сложных эстеров со щелочью, происходит реакция омыления, т.е. образуется мыло.

Интересная статья, написана для химиков, но если не обращать внимание на сложные слова и формулы, то можно узнать много интересного http://notes.fluorine1.ru/public/2012/1_2012/letters/rusletter2.html

Согласен, только в верхней головке шатуна подшипник скольжения из бронзы да во вкладышах есть олово и медь. Да ложку сунул в самый последний момент, просто знаю что специальный тест есть с оксидированием меди, а меди под рукой не было...

да нет никакого склада, заказал по интернету 1 литр за 13 евро плюс доставка 10. Масло в шапке темы.

Дольше варить не мог, жена жаловалась на запах, даже вытяжка слабо помогала. А ложка почему бронзовая- так какбы в двигателе железо, алюминий, бронза есть, алюминия не догадался засунуть, нет алюминиевых ложек. Эту то еле отвоевал, под клятвенные утверждения что ничего с ней не случится... Кстати, таки да, она даже цвет не изменила.

Копировать мой пост из другой темы не буду, но в теме "добавка холодильного масла в моторное" есть тест с проваркой смеси масла Delvac LE 5w30 c холодильным маслом на полиол-эстерах Suniso SL68. http://www.oil-club.ru/forum/topic/26070-dobavka-masla-dlya-holodilnyh-ustanovok-v-moto/

Тест продолжается-засунул прогретую смесь в холодилоьник. Сюрпризов не жду, так, на всякий случай.

Сюрприз, товарищи! Сегодня занимался опытами. Сначала вскрыл канистру с маслом для холодильных установок Suniso SL 68 ( полиол эстеровая база) . Канмстра была с герметичной целкой из фольги. Замешал это масло с маслом Mobil Delvac1 LE 5w30. Получилось где-то 20% холодильного масла ПОЕ в Делваке на Pao. Размешалось хорошо, сначала эстеры на дно опустились, потом повертел стаканчиком, они размешались, цвет смеси не изменился. Потом перелил в сотейник из нержавейки, засунул туда бронзовую чайную ложку (типа катализатор!) и термопару. Грел на медленном огне до 200градусов, потом немного остыло до

Тоже непонятно, но , думаю, все дело в том, что если база голая, эстеры окислились, получились не эстеры а кислота, причем кислота не серная, на которую рассчитаны присадки исходного масла, а какая-нибудь каприловая, или триметило-пропан-капроновая, которая в свою очередь, вступила в реакцию с другими присадками.... не знаю, я не химик! Кому интересно, можете почитать это, мож какие мысли еще появятся... эстеровые масла в России.pdf

Да, не делись, но они были рассчитаны на другие базовые масла, не эстеры. А вы вбухиваете голую базу, без своих добавок. Вот у Вас там все и окисляется, и щелочное падает в миг. Если на пальцах обьяснять, то чистая база после добавления сразу нейтрализируется какой то частью щелочи из масла. А вот если добавлять базу уже со своими присадками, рассчитанные на то количество базы которое вы добавляете, то ничего окисляться не будет. Короче, надо добавлять не беззащщитную ГИГРОСКОПИЧНУЮ базу, а готовое масло. Например, REd Line, но у него много присадок, всякие салицилаты -сульфонаты. А вот

Думаю так: У меня на долив есть Mobil Delvac LE 5w30- оно c ПАО. Размешать в литре 300 грамм эстеров и влить. Будет там немного ПАО. Не так боязно. Ну сначала, естесственно, погрею эту смесь, поморожу, посмотрю, подружатся ли?

Вот, из справочника химика. О том, что диэстеры применяют в качестве масел только с присадками:

Да тоже думаю так, но примерно прикинул, хочу добавить 5%, это 300 грамм всего лишь, и по калькулятору получается 9,71 при 100, это если добавить в уже залитое A5/B5. Вроде за рамки SAE30 не вылезает...мож рискнуть????

"Это тоже полиолэстеры". Это к чему относится? К Синтолюксу? Синтолюкс-это ДИЭСТЕРЫ - 2 -e поколение эстеров. А полиол-эстеры-это 3-е поколение, отличаются лучшими параметрами. И вообще, добавлять чистую базу эстеров-не желательно, так как в товарных маслах они идут вкупе с антиокислительными присадками.

Авто- Рав4 дизель2,2л, без DPF. В инструкции- 5w30 В1, или если в модификации с DPF- С2, ну и как всегда, что можно также и 40; залил такое жидкое на зиму, только короткие поездки гдето по 25км., в основном по трассе. Со скоростью 90-120.

Пришли мои полиол-эстеры. Вот теперь вопрос, сейчас залито масло мобиль3000FE 5w30, y него 9,8 вязкости при 100, соответственно 2,9 HTHS. A эстеры имеют 9,1 при 100. И х.з. какой HTHS. Боязно чтото лить эстеры в А5/B5 масло....подождать до следующей смены и мешать с маслом A3/B4?

И еще: думаю, что применять холодильное масло вместо чистой базы наиболее правильно, потому что эстеровая база без антиокислительной присадки начинает окисляться уже при температуре 150 градусов. а в холодильном масле эта присадка есть, причем в правильном процентном содержании к базе. Еще там есть антипенная присадка. И предвосхищая вопросо совместимости присадок, скажу, что они теже самые, что и в моторных маслах. (Название присадки из MSDS холодильного масла в гугл, и там выдает среди прочих, МОТОРНЫЕ масла, где они применяются. )

Это не особый вид эстеров. Это развитие линейки эстеровых масел для авиации. Мы же не думаем, что эстеры изобретали для того, чтобы наши жоповозки ходили долго и счастливо? Эстеры были синтезированы для авиации, там где особенно низкие температуры и также присутствуют постоянные высокие температуры. То есть перепад там от -60 до +250. А применение в машинных маслах-это побочка, так сказать. А холодильные масла-в принципе, компрессор в холодильнике-это тотже ДВС, только наоборот, его крутят электромотором, а он нагнетает. и все это рассчитано на очень большой срок службы, да еще чтоб при смешен

Да, я тоже читал, что современные полиол-эстеры это третье поколение эстеров, и они менее гигроскопичны чем просто эстеры и диэстеры. Тем более, они же будут в масле, как бы ихние молекулы будут обволакивать молекулы эстеров. 68 вязкость -да, думаю, она самая подходящая чтоб делать миксы. Хотя, думаю, для более холодного климата стоит рассмотреть 46 вязкость? При минус 30 думаю, вязкость будет слишком.... Я не химик, не знаю, когда смешиваются две жидкости, они в паре трения работают как одно целое, или каждая молекула сама по себе? Может, глупый вопрос, но надо тоже его прояснить.

Вот сейчас набрал. И что? эффект безызносности открыт три десятилетия назад, а износ он был, есть, и будет пока существует общество потребления. И потом, пусть этот эффект присутствует между двумя парами каких-то металлов, например, между железом и медью, но в двигателе есть еще и другие пары. И на эти пары воздействует очень много факторов-температура, давление и тд. А поверхностно-активные вещества, насколько мне известно, обладают очень плохим действием на зеркало стенок цилиндров-достаточно малейшей царапины, и она благодаря им, разрастется в трещину. Забыл название данного эффекта. Пони

Именно. 100-это вязкость при 40 градусах.